川普唯一可做的是，在2024大选中打“2020舞弊”的悲情牌。即便他能够心想事成重回白宫，也无法推翻2020大选结果。这是因为，美国不是一个共产党国家。

“60，70 都输了? 是谁filed? ”

不管谁，试图推翻2020大选的举动都失败了，散布谣言的大佬被迫赔偿7-8亿美金，一批参与的律师被起诉，其中有的开始认罪。这一切都是依照法律法规走程序进行的。

现在趋势已经很明朗了，靠打法律仗翻2020的盘，川普和他的跟随者的希望，微乎其微。

60，70 都输了? 是谁filed? 请搞清楚再下定论吧。

然后呢？这只是一个认知问题。你想翻盘，就得在法庭上打胜仗。如果60-70仗都输了，有什么好怨天尤人的？回去再准备，再准备依照程序打法律仗。还有一条路：发动革命发动内战，彻底改变游戏规则。问题是，那些不断抱怨怨天尤人的人们，包括川普，敢吗？如果不敢，怎么办？

“美国的法律体制相对独立“

这个相对独立就是程度和量的问题了。记得我以前贴过一个前高院法官出书讲他们判案的故事。法官也是人，也会见风使舵。体现在美国黑白婚姻合法化，同性婚姻合法化等官司里。法官也会在意社会舆论并掂量判决的后果。只有知道自己站在公众多数一方的时候，才会比较容易。如果知道公平的判决无法被公众接受时，则会选择逃避推迟。川普的官司显然不再是单纯的房地产经济案，而是选举和政治高度相关的。在公众意见对立的社会舆论中，很难有公平的判决。因为这些判决的后果，比犯罪事实更占用法官的考量时间。

“换个角度看，当年没有一个法庭受理。不少是基于"no standing"。法庭不受理，有证据也进不了法庭记录。。。”

美国一切事都按程序走。法庭上两党的法官都有。川普60-70个诉讼案，大部分没用过第一关，要么证据不足，要么律师准备不足，怨不得他人。

请记住，美国的法律体制相对独立，总统部长州长议员无法命令法官接受案件。这一点跟不少海一代幼时的环境不同。

都说魔鬼在细节里。。。

https://youtu.be/PSTounMzzOE?si=AMSubDoqWlkSKcjS

"当年没有一个法庭受理"?

是无知还是造谣？网上有2020大选诉讼大全。

例如内华达州只有一个“舞弊”案，控方（川党）竟无一人敢在法庭宣誓作证，所以因无证据而被全体法官判败。

另外，这女的应该是第四个认罪的。当年也非常嚣张。

总而言之，言而总之，在美国，被法庭认可的证据，无论某些人相信与否，是改变以往法律程序的结果（包括选举结果）的必要条件。没有被法庭认可的证据，一切类似选战造势的说道，都不顶用，也根本无法改变什么。

---- 换个角度看，当年没有一个法庭受理。不少是基于"no standing"。法庭不受理，有证据也进不了法庭记录。。。现在这些人"不反水"能当证人吗? 当了证人，谁知道他们怎么作证? 事情也许并不象主媒宣传的那样。。。保持开放心态，慢慢看。

“川普即使没有证据，也会继续说选举舞弊。现在改口的损失更大。”

川普改不改口，无所谓。只要按既定法律程序走就行了。最后如何，慢慢看。

“在美国，被法庭认可的证据，“

无论是审判团还是法官个人主导，都是人在操作，都会受到外界的影响。我记得美国在审判墨西哥大毒枭时，就有歌星拒绝当陪审，原因是自己是公众人物，不能承担被黑帮追杀的风险。当时我问我的墨西哥裔同事如果他被选中是否会去，他也断然拒绝。说他还有亲戚在墨西哥，肯定不敢当陪审。可见法庭外部的社会现实是怎样影响法庭的。川普即使没有证据，也会继续说选举舞弊。现在改口的损失更大。就像营养品的疗效从来没有证据，但照样是一个巨大的市场。有人敢卖，也有人敢买。

“川普不愿（不敢）领军闹革命，只能花钱打官司这华山一条路了。“

我猜测是川普任命了三个高院法官，所以不怕打官司。这些90几个官司送到高院，高院能做的，至少是把结案时间推迟到2024大选之后。这样川普在选前肯定是无罪的。选后则看选举结果，他赢了自然法院搁置审理，他输了则法院没有负担随便判。

总而言之，言而总之，在美国，被法庭认可的证据，无论某些人相信与否，是改变以往法律程序的结果（包括选举结果）的必要条件。没有被法庭认可的证据，一切类似选战造势的说道，都不顶用，也根本无法改变什么。

分析的很透彻。既然川普不愿（不敢）领军闹革命，只能花钱打官司这华山一条路了。

川普目前的法律困境至少部分的是由于他搞了很多饭桶律师，这些人不但帮不了忙，而且坏他的事。

他需要破财，花大价钱请最有名的律师团队，或者说最优秀的讼棍团队为他脱罪。要么找到有利于他的证据，要么就要找出控方收集证据过程中的纰漏，比如可以是单纯程序方面的纰漏。纰漏成立，因而获得的证据就不合法了。讼棍么，就是干这个的。

还有一点，除非美国国内爆发革命或战争，体制内既定的契约法律与秩序，不可能发生突变，要改变也需在既定的框架下国家宪法法规慢慢修订。

“我看完美剧《How to get away from murder》，就不再相信证据了。”

相不相信所谓证据，就美国体制的运作下，无所谓。因为，美国国家机器的日常运转，不靠多少人相信或者不相信，而是靠契约、法律与秩序，即contract, law, and order。大选时的造势与宣传，只在投票期间有影响，大选过后，怀疑不相信，等等，都不作数，除非目的在于为新一轮选举做准备。

即便如此，提出令人信服的证据，仍是争取选票的上策之一，否则就是，你忽悠他也忽悠的宣传罢了。

回到川普的案子，在过去的生意中撒谎，能算多大的事？证据真不重要，重要的是律师把这个证据放在怎样的格局下演绎。放在纯生意的角度，川普可以说没有受害人。放在撒谎无诚信的角度，才能无限上纲地惩罚他，放在选举的背景下，才能最有机会脱罪。

“就是要有法庭能认可的证据，证据！”

我看完美剧《How to get away from murder》，就不再相信证据了。证据都是片段的事实，可以任意解读。在法庭上怎样把证据解释成对自己有利，才是律师人治的功夫。记得一个小case, 少年在超市偷东西被抓现行，这个证据确凿的案子怎么判？结局是少年被女老师性侵怀孕才偷东西补贴家用。格局一变，小偷就没什么罪了，罪大恶极的是老师。

“为何共和党的广大议员们不站出来”

川普为人过于生意，也瞧不起这些议员。反过来这些议员也没有利益动机帮助他。川普为了规避诉讼才参选，当然是有道理的。这些事互为因果。民主党政敌不想放过他，要用司法整治他，必然逼他参选。

"一个官司打三五年司空见惯。"

重点不是官司的长短输赢。而是与选举时间的匹配。记得有一个官司会在选举前审结宣判。这样就有充足的选举影响力。至于上诉至高院，等选举结束就没有意义了。就看双方博弈是谁能把官司运用得更好。是川普成为犯罪不值得信任的总统候选人，还是司法干预选举的悲情操作成功逆袭。

不是常说law and order吗？

律师管law方面的事，警察维持order。这就是美国，一个契约社会。

"律师，人称诉棍，不是没有道理。撒谎、编造谎言，具合法性"。

可以这么说，美国是警察与律师的国家，两党的很多官员议员都是律师出身。不喜欢也没有办法。

律师，人称诉棍，不是没有道理。撒谎、编造谎言，具合法性。

老唐，这次是被他们拖下水了。而他们，这次是被老唐连累了。

说一千道一万，就是要有法庭能认可的证据，证据！

“唯一目的是司法干涉选举。”

如果这么明显，为何共和党的广大议员们不站出来，大声反对，在国会形成决议案？到目前为止，好像只有川普及其团队在这么说。

也有一种说法，川普不停歇地打宣战，为的就是规避法律诉讼。

“川普以及有90几件官司了，还没轮到？”

据说川普的诉讼案，要处理完，他将90岁。据说美国的司法机关与法律机构的程序比较复杂。一个官司打三五年司空见惯。

“民主党在政府三权机器内根深叶茂，可以在每个环节为拜登“合法地”护航，从没证据到证据不足到控辩交易，到延时揭露真相，等等。”

美国很多重要机构，包括FBI，一直由共和党人把持，各级法官也有很多共和党人，共和党也根深叶茂。告不倒他人，要么证据不足，要么律师不行。如此而已。

“所有起诉应该依照法律程序进行“

川普以及有90几件官司了，还没轮到？这些陈芝麻烂谷子的官司被创造出来的唯一目的是司法干涉选举。是依照法律程序，还是依照法官的自由裁量权进行，往往是结果定义目的。将来川普赢了，可以说司法干预失败了，如果川普输了，则做实了司法干预选举。

“川普的拥护者如果不服，也可以挖出证据，“

非也。拜登儿子的丑闻在上次选举前就爆料出来了。民主党在政府三权机器内根深叶茂，可以在每个环节为拜登“合法地”护航，从没证据到证据不足到控辩交易，到延时揭露真相，等等。岂是普通川普拥护者能够匹敌的能力？例如川普通俄门调查，明明没有证据，但拖过中期选举再公布，就能帮助民主党赢得中期选举了。