网友评论“真爱究竟是什么?”辑录 拙文《真爱究竟是什么》以课堂学生发言为引子,想探讨真爱到底是什么这个“简单而深奥的话题”(老冬儿语),很高兴这篇文章收到许多高手的评论。每一个评论都有“自己的亮点”(西木子的评价)。我特别欣赏所有网友都是抱着就事论事,互相尊重的态度而来。这一点在今天的万维也算难能可贵了。因觉得有些评论本身就可以独立成文,而评论者可能不好“这一口”。我这篇博文就是选采一些评论。选采的标准是令我感到评论者对爱的思考的深度令我受益很大,或我认为可以展现出各位对真爱的各个角度的理解,可以丰富认识,我觉得仅仅放在文章下面可能埋没了,可惜了。 在此我衷心地谢谢所有的评论者。正如别煮啦说的,“喜欢听这些灵魂发出的声音。”我的确感到在这篇文章下面留言的作者,都是从心底里发出了自己的声音。谢谢你们,谨祝大家爱情生活幸福如意! 夏子,留言时间:2012-06-13 18:48:17 谢谢椰子好文。 昨晚就看到了,让我也想了好多,也想发点感慨。真爱究竟是什么?也许世上所有聪明人加在一起,也无法向一个感受不到真爱的人说明它是什么?而它对于感受过、得到过真爱的人,又不需要任何一个字来解说。 人这一辈子受的困扰中,也许70%是情爱的问题,30%是事的困扰,而在这世上,能说清楚的都是事,而说不清楚的都是情、爱和命。 有时想想,爱情好似一种顽固的病毒,得了会发高烧,而且没有疫苗,可人喜欢这种爱的“高热”状态,忧思难忘,梦回萦绕,又不能防患免疫。 然,凡浓郁的、强烈的东西,都生不出智慧,情到浓时便是空。凡不空的,就会生病,而此病,非医药能解。 爱情说简单了是男欢女爱,彼此落个欢天喜地。一个属阳,一个属阴,孤阳不生,孤阴不长,二者虽不是一回事,可谁还离不开谁。所以,折腾,使劲儿地折腾。彼此玩着看,看着玩,谁认真,谁就是傻子。 爱情的本质原本是心的交换,所谓的“爱你所有”,当满足你比满足自己还满足,情来情往,就在心。可如今的“爱情”变得艰难又复杂,已被物质荼毒了。 再也没有了坚贞,没有了诗,没有了期盼,有的,只是血淋淋直接伤害的现实。 西木子,留言时间:2012-06-13 21:00:30 看了一下,大多数跟帖好像都是出于女士。我一个男人来参与讨论“情爱”,好像不伦不类。但是,本人对此问题也有一些“悟”,而且,自己觉得此解与众不同。故拿来探讨。如有男人偏见,请轻点拍砖。 我在芹泥博的《你乏味了吗》一文后的跟帖中提到了“把对方当成一个整体去爱”,与椰子博的观点之一相近。所以,先转过来。 **** (以下是那篇跟帖)实际上,“没趣味”的家庭也不能光赖男人,女人也有责任。近年来,我的许多学姐们都埋怨自己的老公没情趣,觉得郁闷。我就问她们:“想 当初你们的老公可都是帅哥呀?要个有个,要脸有脸的。你们那个不是自愿嫁过去的?” 她们就说“那时光顾着看外表了”。这是一句实话。年轻时,男女不仅喜欢显摆自己,还都喜欢把自己的另一半也拿出去显摆显摆。所以,多注意外表,有时就忽视 了对方的性格/性趣。到了中年以后,很多(女)人们不光重视外在了,而且开始寻求内在,希望对方是一个内外结合的整体。结果才发现对方有些性格或兴趣上的 不足,也就是所谓的“没趣味”吧。所以,我觉得年轻时特爱对方某一点的,如美丽、钱财、地位等等,中老年后就有可能出现问题。因为,你图“某一点”,“那 一点”可能就会随时间的变化而变化。一旦变得多了,你就心不甘了,就吵吵“没意思”了等等。要是把对方当成一个整体去爱,就好多了。因为,整体中的每一部 分你都要时间去琢磨,琢磨越多,越觉得对方神秘、有趣。你俩就永远在一起互相“琢磨”吧,越琢磨,贴得越近。我就总琢磨我家LD。 **** 西木子 留言时间:2012-06-13 21:47:46 (续一)我很欣赏这一段: “我认为这不能成为离婚的理由。因为这只能说明你都没有足够的努力,就放弃了。 当你是真的相爱而结婚的时候,是不会fall out of love(不再相爱)的。维持婚姻要做许许多多艰难的工作。” 我问她,“那你怎么知道自己是不是找到的是真爱?” 她很快地接道:“你爱的必须是这个人本身,是这个人的全部。不管好坏,你都爱他/她。你对他/她的感觉不是lust(性欲),也不是infactuation(热恋),……” 我以为:爱是一种物质(化学物)存在。她一旦发生就不会消失,只有时间性的强弱不同。这一点吻合了博主的“爱一旦说出,就成了一种存在”的观点。明天有时间,我会再与你探讨这个问题。今天只聊“爱的整体”问题。本来跟贴就小,一个一个观点来谈,好一些。你看那? 与我太太的互动(琢磨)和对别人的观察中,我悟解到:一个人对他/她的所爱的人的需求不仅仅是性欲和热恋,而且要“懂得”。其实,热恋之后的“懂得”很重要! 即要懂得,就要把他/她当成一个整体去看,全面地看。比如,遇到问题或吵架时,不要把他/她分解称部分,以为别的人这一点比你强。其实不然。 男人、女人都有共性!他/她是这样,别的人也会是这样,只是反映的程度不同,或者不在你面前表现罢了。 你要因为这(The)一点而离异,下一个可能更坏。因此,把他/她看为整体,就会对其中的某一点不足产生包容,理解。“爱”就会稳定得多。 白凡,留言时间:2012-06-13 23:00:07 (说明:白凡的留言我因篇幅做了删节,把他对电影《Meet Joe Black》的剧情介绍给删了,请白凡谅解) 这个故事很有意思的地方是说明,爱情与婚姻实际上是两回事情。前者更多的是激情,性,即所谓的passion,而后者更多的是承诺和义务,更多的是一种责任,即所谓的commitment。这个故事中,女儿追求的是爱情,父亲看重的是责任。而追求爱情的青年人,其实并不知道自己在遭遇什么。 这里想到另外一个故事,就是北欧某国(具体哪国记不清了),结婚证分长期和短期两种。短期的很便宜,但是,长期的就相当贵。这使得长期结婚,就是在经济上也必然成为一个很大的决定,使人们在作出此一决定的时候,可以尽可能地排除“爱情”的干扰。 绿岛阳光,留言时间:2012-06-14 05:40:41 哈,真热闹,爱情-----一个永衡的主题。在这点上,我站在白凡一边,我赞同他的话:爱情与婚姻实际上是两回事情。前者更多的是激情,性,即passion,而后者更多的是承诺和义务,更多的是一种责任:commitment。 …… 有这样一句话:爱情是一颗心碰撞另一颗心时迸放的火花,想想看,火花--稍纵即逝啊!婚姻就是责任啦,特别是有了孩子以后。 在这点上,男女是不平等的。男人如是事业有成,有钱有地位,四五十岁是仍然有魅力,而同样的女人却很难让人一见钟情了。而且女性的母性也使得激情容易华丽转身为长久的亲情。 呵呵。西木啊,人在干净的环境中不太会生病,可放进一个细菌泛滥的境地,就看谁的免疫力强啦---在有机会时,激情与责任感,哪边分量重些,是男人出不出轨的分水领!要不为啥海龟们十有八九都会把鞋弄“湿”啦? 西岸,留言时间:2012-06-14 10:51:11 (说明:西岸的留言较长,因篇幅不想弄长所以我作了删节,望谅解) 我觉得除了性吸引这个生理指标外,最重要的心理指标是满足心理需求,而心理需求是因人而异的,这也是为什么不同的人对爱情的解释不同。你文中的Amy的例 子,和后面的Sternberg的东东更多的是流于对爱情的表象的总结,但没有深入到爱情的本质,即所谓的真爱究竟是什么,或因为什么会爱。 爱情产生一种两人之间的bonding,一种超越与其他人的关系的“关系”。而一般说来两人产生一种关系是因为share共同的东西,比如爱好。而如果两人share的东西是一种秘密,那么产生的bonding就更强烈。而share秘密的前提是信任,信任度越高则bonding越大。 因此就爱情这种特殊的bonding(不是所有的bonding都是与爱情有关)来讲,高度的信任是必须的,也是前提。 而信任的表现又是通过“被需求”这个概念表现的,当你感到被需求的时候,首先体会到的是被信任的感觉。而在爱情这个问题上,这个东东则必须是双向的,否则不会产生bonding。 老冬儿,留言时间:2012-06-14 11:20:59 从科学的角度来讲,男女吸引的过程有化学物质产生,这种短期让人欲仙欲死(就是激情)的物质只能保持18个月,18个月后这种“爱物质”的分泌会大大减 少,消失。长期的吸引则要有另外一种化学物质产生才行,这应该就是大家所说的亲情,或者西岸所说的BONDING。至于谁跟谁之间能产生爱物质,BONDING能否产生,就跟各种因素有关了。结婚后的BONDING越强,婚外吸引所产生的短期激情化合物能施加的影响就越弱,反之亦然。呵呵,我这一讲好像也太不浪漫了,只是想补充一点而已。 第二次留言时间:2012-06-15 10:18:50 椰子,爱的生物化学原理当然不是我的发明,这是神经生物学家们的研究结果。短期激情涉及的是多巴氨之类的化合物(Dopamine, norepinephrine, and serotonin), 而与长期的BONDING 关系相关的化合物是Oxytocin and vasopressin。 各位不用理会这些化合物的结构是什么,知道有这样的理论就行了。 西木子,留言时间:2012-06-14 21:41:42 我觉得,如果我们今天还是只停留在思辨的层次上谈论“情爱”的话,或者还是只停留在“人文精神”的层次上谈论“情爱”,那就有些落后了。老冬儿提出的观点不是“太不浪漫了”,而是更深入了,超越了单纯的、思辨的层次。这也是我近几年来一直在想的问题。 过去听说过:“三年痛,七年痒”的说法。这可能就类似于老冬儿的“这种短期让人欲仙欲死(就是激情)的物质只能保持18个月,18个月后这种“爱物质”的分泌会大大减少,消失。”的说法。 我个人体会,爱的激情(化学分泌)会随两个人接触的时间的长短而有强弱不同,但是,她一旦发生就不会消失得无影无踪。因为她是一种物质,使用了,也就减少 了。但是,也正是因为她是一种物质,她才有可能被manage。也就是:使用、补充、调整。我还没有科学依据来证明这一点。但是,我从个人的感情生活中有了很深的体会。只要你Manage的好,长久夫妻的有“性”爱的爱情是不会转成无“性”爱的亲情的。这么说吧:“家里丈夫多情种,室内妻子要骚情”就是一种能保持“爱的化学分泌”不减少的方法。(只能在家里这样,出外可不能这样哈。嘿嘿黑) 2012年6月15日下午
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