【城镇化与工业化是同步的。】

这个我同意。

由于中国农村的情况非常复杂（历史政治文化等），加上中国40年前的工业基础十分薄弱，中国农村在40年前的发展，用的是家庭联产承包责任制。在乡镇企业发展到一定程度后，在全国工业基础足够扎实后，农村城镇化的运动，在沿海省份就推开了，之后慢慢向内扩散。。。

城镇化与工业化是同步的。工业发展慢下来（转型阶段），城镇化必然慢下来。为此才出现农民工返乡的问题。

当年欧洲的圈地，就是配合工业革命的。

中国农村40年来通过家庭联产承包责任制、取消农业税和推进乡村振兴，实现了从温饱不足到全面小康的历史性跨越。

这些发展中，农村城镇化是步骤之一。

【不搞土地集中化，农民能富到哪去？搞土地集中，要么人民公社，要么私有化。】

中国问题正在解决之中。全面提到的土地流转政策，是解决方案之一。土地流转，涉及经营权，但产权不放弃。还有其他措施。

三农问题比较复杂，有多套方案。

【城镇化运动已经慢下来】

什么叫慢下来？本来就不是一蹴而就的活。中国耕地贫乏。每户平均土地不到三亩。三亩地能干什么？不搞土地集中化，农民能富到哪去？搞土地集中，要么人民公社，要么私有化。

而这两条路目前都不能走。

此外，中国第一产业，从29.6%的GDP占比下降到现在的6.7%，并不是城镇化的直接结果。第一产业的GDP占比下降，受惠于始于1980年代的乡镇企业（包括当时的小作坊）的兴起，农村的城镇化是在乡镇企业建立与蓬勃发展后推动的。这里有个因果关系。

如果你注意三农问题，就知道，城镇化运动已经慢下来，并且开始出现农民农民工回流的现象。中国的问题比较复杂。

【很多已迁移至城镇。无土地无宅基地者，在农村占很少很少比例】

这不就是我说的城镇化建设吗？

无土地，无宅基地，那就不是农村人口。

【私有化也可以是土地集中。那么没有土地的农民呢？】

三农问题中，要解决的包括你提到的。并且，很多农民，包括没有土地的农民，很多已迁移至城镇。无土地无宅基地者，在农村占很少很少比例。

【并不是衡量中国农村是否达到富裕的唯一标准】

估计你没有农村生活经验。你以为中国一户农民能有百八十亩耕地？

城镇化可以使土地集中。土地集中才可以搞机械化。

私有化也可以是土地集中。那么没有土地的农民呢？

【如果土地私有，以中国耕地缺少的自然条件，土地大面积转移到少数人手里。农村人口无家可归。】

这个问题不存在。中国早就实施了土地流转政策，行之有效。

说到这里，补充一点：农村城镇化这几年出现不少问题，网上古狗就知。个人以为，从中国国情看，农村城镇化的程度，并不是衡量中国农村是否达到富裕的唯一标准，甚至可能不是最主要的标准。

中共干了一件明白事，就是没听拉拉蛄叫，搞什么农村土地私有化。

78年，中共决定搞经济建设。那时中国人口接近10亿，农村人口占比82%以上。

如果土地私有，以中国耕地缺少的自然条件，土地大面积转移到少数人手里。农村人口无家可归。结果就是大量的类似印度新德里、孟买贫民窟。

中国农民工再苦，起码有个退路。老家的地，老家的宅子。

在中国完成城镇化建设后，再搞土地私有制也不迟。

当中国第一产业的GDP占比达到3%（目前是6.7%），又当中国第三产业的GDP占比达到70%（目前近58%），中国就从总体上接近富裕国家了。

所以，个人浅见，在不久的将来，中国三个产业的GDP占比如果能够达到：第一产业5%、第二产业30%、第三产业65%，就比较满意了。

这里面，将第一产业的6.7%降至5%，应该是可以达成的，可能需要10年。

当上述目标完成后，再根据具体情况，致力于将第一产业的5%降至3%，也许需要10-15年，或者更久。

从粮食安全的角度来看，从中国耕地面积远少于美国的事实来看，中国农业发展并不一定要跟随美国西欧先进工业国家的脚步。说到底，中国有很多人口要养活，按自己的计划发展就好。

作为比较，美国第三产业的GDP占比为80-81%，这是一个先进富裕大国的标杆。中国应该朝着这个方向努力。

2025年，中国的三个产业GDP占比如下：

尤其是第三产业，GDP占比已达57.7%.

1980年，中国农村产值在GDP占比29.6%.

2025年，中国农村产值在GDP占比6.7%。

几十年的变迁，中国早已从传统的农业大国，正在朝这工业大国转换。忽视中国在这一方面的显著进步，是错误的。

当然，中国现在还无法达到先进富裕国家的农业GDP占比（1-2%）。但中国农村发展的方向已经确定。

咳！说那些没用。你给我个例子，哪个农业大国是富裕国家？

农业化与工业化，对财富积累而言，无可比性。

【不完成城镇化建设，这些数字就是井中月镜中花。】

有一定道理，但不全面。东部南部的农村城镇化程度相当大。但三农问题不仅仅表明看城镇化的现象，而是注重乡镇企业产值比例的增加。

【农业大国，只能满足基本吃喝，永远也不富不了。】

中国农业产品价值目前仅占GDP的7-8%，并且这个比例还在下降。

中国农村的GDP，目前以乡镇企业产品为主要部分，并且这一部分还在增长。

中国的农村，尤其是东部南部的农村，早已不是满足基本吃喝的需求了。

相对而言，西部农村的经济发展较慢些，但正在努力之中。

永远也富不了。

你这太宏观了。中国如何达到你所说的理想数字？

不完成城镇化建设，这些数字就是井中月镜中花。

农业大国，只能满足基本吃喝，永远也不富不了。

总体而言，中国的GDP是美国的（美元核算）90-110%，就比较理想了。2025年，中国GDP是美国的64%。要达到90%，得10年或者更久。

目前中国的人均GDP（美元核算）是美国的15-16%。

个人以为，中国的人均GDP不能太高，以保持制造与对外贸易的竞争能力。

个人浅见，中国人均GDP的阈值（以美元核算），最好保持在美国人均GDP的20-25%。即便如此，中国的GDP还需要增长55%左右，欲达此目标，至少得20-25年。

【中国确实发生巨变。但要想成为富裕国家，路还远着呢。】

是的，路还远着呢。至少得另一个四十年，还要不出内乱、不介入大的对外战争。

美国农业人口就更少了。据说只占1%。

中国确实发生巨变。但要想成为富裕国家，路还远着呢。

首先，完成城镇化至少需要30年。目前大概在60%左右。

用中共的话，2030年达到70%，2050年达到80%。

美国农村人口占比16%左右。