这两天古狗计划退出中国市场一事,引起各方热议。支持者有之,不以为然者也不少。在这个中美关系敏感的时候,这个在中国“惨淡经营”了不少年的网络巨头如此高调退出,的确是很耐人寻味的一个举措。这里就来商业竞争和可能的政治背景这两个角度来从谈谈可能的动机和后果。
古狗自从大约十年前 进入美国的网络市场,
一直稳坐头一把交椅,在全球网络市场也是理所当然的老大 。从市场占有率来看,古狗早就把当年的网络先驱雅虎什么的远远甩在了身后,就连微软也只能望“狗”兴叹 (微软以古狗为直接目标推出的“饼”,市场反应冷淡,对软件巨头进军搜索市场的雄心壮志是一个当头棒喝 )。可惜,这样牛的“八百磅大猩猩”, 在世界最大的市场 -- 中国,却一直十分不顺, 而对头,并不是也是来自家后院的老对头雅虎之类的竞争对手,而是土生土长的中国公司, 最大的就是那个百度。
要说古狗为了占领中国市场,可谓是姿态做尽。应中国政府的要求将一些“敏感”内容从网上屏蔽
(比如在古狗中国网站,你打入“天安门广场”,出来的内容绝对不会有任何一条和六四有关 ),引起美国国会的抗议。但为了巨大的商业利益,古狗对此态度也很强硬,声称“在罗马就得按照罗马的规矩办”,让美国的反对者们也束手无策。有意思的是,这次古狗退出中国的公开原因,竟然是“不堪忍受中国政府对公民信息自由权利的侵犯”,就让人有些跌眼镜了 -- 如果古狗对公民信息自由权利如此看重,为什么要等到现在才发难呢?早干什么去了?以前屏蔽敏感内容,怎么没觉得是“助纣为虐”呢? 这里的意思,不是说中国不存在这些问题 (关于这个topic, 网友 rondo有篇专文讨论: http://blog.creaders.net/rondo/user_blog_diary.php?did=53694 , 这里就不再多说 ),而是感觉古狗在这个时候以这些冠冕堂皇的理由退出,似乎犯了“前后不一致" 这个错误,至少说明古狗并不是一直是它标榜的公民权利的捍卫者。其实,跨国公司在外国市场因为这样那样的原因退出或者改变方向,也是常有的事,全球最大的零售商沃尔马,不也在惨淡经营了好几年之后灰溜溜地退出韩国和德国市场么,人家怎么没做什么“不公平 竞争”或者谴责这些国家“贸易保护主义”来做文章呢?
那么,古狗到底为什么在这个时候做此举措呢?
我觉得主要原因大概有两个:
一,以退为进,保全面子。古狗在中国经营了这么多年,在市场占有和其他的方面还是一直不能取得它希望的结果。具体原因如何,这里不多讨论,估计可能是不如对手了解中国市场和用户需求造成的。当然也有人说,还有一个原因,是古狗对政府信息控制的有关法律和政策不如百度执行得彻底,也可能有些道理,毕竟它是外国公司。作为国际市场的当然老大,在中国这块领地上却一直屈居第二,当然不是什么很满意的状况。所以古狗可能早就有放弃中国市场的打算。
而这次用对中国人权和自由状况不满的理由“主动出击”,也是竞争手段上的一个做法吧。这样做,至少保全了面子,不至于被看成是在中国市场上竞争不过才退出,而且还可以以此“威胁”中国政府作些让步,可谓一箭双雕。只是,中国政府是否真的会如古狗所愿,作什么姿态,恐怕是很难讲的。因为从双方利益的对比来看,古狗对中国市场的需要远远高于中国市场对古狗的依赖,所以古狗手中其实没有什么可以打的牌。据说现在古狗为了让中国政府让步,已经将一些“敏感”内容解禁,个人认为这样的做法只能适得其反。这样的话,古狗就真的只是赢了面子,输了底子。
二,与政府联手,成 为中美对垒的一张牌。这个观点可能有点“阴谋论”的嫌疑。
虽然我一直对各种阴谋论不太感冒,但古狗此举选择的时间,不能不让人怀疑背后是否有超过商业考量的动机。前面说过,古狗以前是很和中国政府很配合的,这次突然“变脸” ,当然可以解释为长期“人在屋檐下”受的“委屈’的总爆发,但也不排除是受到华府的“胁迫”或者“利诱”,甘愿为美国政府当枪使一回。最近一段时间,中美之间口水战和实质战打得很热闹,先是由气候峰会引起的争论,后是刘晓波一案引发的民主人权之争,现在更因美对台军售和中国导弹拦截系统的意外成功而进入新的层面。从希拉里和奥巴马都明确对古狗一事表态要进行干预,就可以看出此事决非单纯的商业决策。只是,拿这个做文章,似乎也显得有点小儿科.
不管此事如何收场,有一点是肯定的,在全球化的国际市场上,没有注定的赢家。中美博弈,也没有什么双方不敢或者不愿打的牌。我只希望像Google这样意气用事的姿态之举,不要引起两败俱伤 的后果, 因为 那样对谁都没有好处。嗯,不对,对百度可能好处大大地,嘿嘿。
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文章评论
作者:昭君
留言时间:2010-01-17 20:53:26
程静: 谢谢留言。目前从古狗的反应看来,似乎又有反悔之意,CEO 出面向中国示好,也 不知到底是一个唱红脸一个唱白脸的“计划”呢,还是看到国内民众对它商业牌作 政治打的做法日趋反感而做的姿态。如果是后者,我觉得正好反映出它做此举措之 前并没有深思熟虑,或者没有考虑清楚可能的后果。我想双方最后可能还是会坐下 来谈,也许达成什么协议,但我还是认为至少到目前为止,古狗没有占什么上风。 如果它真的退出,以后当然还可以重新进入,但那时进入,可就不像今天这样高姿 态了。 美国公司和中国合作,往往是美方得利较多,这肯定是事实。中国出口的产品,有 相当大一部分(超过一半),都是外资企业的产品。也就是说,许多这些外资企业在 中国投资,只不过是将中国当成增值的中转站,大部分收入被外国投资者享有,产 品被外国(甚至投资者本国)消费者享受,中国得到的好处,恐怕就是一些廉价的工 作,地方税收入, 还有“世界的工厂”这样的名义吧。
作者:程静
留言时间:2010-01-16 14:28:11
感谢昭君的回复。你说到博弈时要知道对方的底牌。我觉得美国人更知道中国的底牌。美国在文明程度上比中国高,在科技和管理水平上也比中国高,所以在对对手的评估和判断上要比中国准。其实,美国公司进入中国,中国是赢得多。从现在中国经济的起飞和美国经济的萧条也可得出这样的结论。所以,美国公司退出中国,中国是输得多。我现在的工作就涉及到和中国合作,对于谁更得益深有体会。也深知中国还羽毛未丰。我觉得古狗的决定是经过深思熟虑的。相反中国有更多的自卑,无知和意气用事。谁会输得多也就是显然的了。何况也不排除古狗从新进入中国的可能啊。
作者:昭君
留言时间:2010-01-15 14:55:35
作者:徐意
留言时间:2010-01-15 11:55:26
文章议得好不在话下,关于洗脑的解译更是认同:“。。所以这都是相对的,我想也不见得就是洗脑吧,只是视角和距离的作用。”
作者:昭君
留言时间:2010-01-15 05:40:26
PH: 谢谢评论。我在回复那位读者的时候也是这个意思,所谓“百步对五十”的竞劣思路。美国人监视自己的公民并不是意味中国这样作就是对的,但既然美国自己也这样做(不管出于什么目的),那谴责别的国家的时候底气就得打点折扣吧?用个不太雅的比方,如果自己 的 都 没擦干净,就不要说别人说得那么狠,呵呵。 秋的思念: 呵呵,在美国待久了,对这个国家许多表面的东西的看法确是会改变。当然反过来也可以说,离开中国久了,对它的不好的东西可能不像在那里的人那样深恶痛绝。所以这都是相对的,我想也不见得就是洗脑吧,只是视角和距离的作用。 程静: 有道理,可是也许中国并不在乎信息自由?博弈的时候一个关键的假设就是要摸清对方的底牌,我觉得古狗在这点上似乎有些操之过急,破釜沉舟之嫌。 田木: 是,最后到底如何现在还真难说。 U: 嗯,有意思。美国的FCPA 法律往往被用来作为 imposing its own laws/regulations on other countries/cultures 的例子(universalism in the global market),和“In Rome, Being Roman" 的relativism 正好是相反的思路。 中国的particularism 文化传统当然会倾向于后者, 但美国和其他西方国家的文化传统则往往倾向于“one standard" 。不过,古狗和许多外国公司一样,都选择了“入乡随俗”(至少在先前),也充分表现了这些美国公司对中国市场的战略地位的重视。沃码在中国允许工会存在,让许多美国的工会人士大为吃惊,但他们不了解的是,中国的工会和美国的工会完全是两码事。还有,GM 和VW 与同一个上海汽车公司有合资合作的协议,这在其他国家是绝对不可能发生的(因为两者是直接竞争者,很有可能出现技术机密被中国的合作者间接泄露的情况, 是合资合作的大忌), 这就是“中国特色”and pragmatism 的最佳体现。
作者:usagi
留言时间:2010-01-15 02:51:46
在中国作生意, 当然要入乡随俗,网络provider 当然要遵守censorship,the great china firewall,我的朋友管它叫超级中国火墙。 所以提供私人信息,雅虎做,谷歌做,当然msn也做的。 这也是西方的所谓言论自由正式的在东方式的政治下所低头的第一步。 就好像美国的anti bribery act得实施,使在中国得美国外资企业确实出了很多问题。 不过这又是另一个例子了
作者:田木山狱
留言时间:2010-01-15 01:46:19
作为商业巨头,古狗不把它的Opportunity Cost算尽了,是不会打出这样一张牌的。这件事它会高调进,高调出,还是不了了之,的确让人有些拭目以待。
作者:km
留言时间:2010-01-14 23:51:39
国人洋奴太多,总以为白人救世主。在美国多年的人就没有这种思维了。 而反过来,美国人一根筋的反共,反华,十分团结,几乎没有例外。 反而说中国人被洗脑了!到底谁被洗脑了?
作者:程静
留言时间:2010-01-14 22:37:08
版主分析得有道理。但我的结论是美国人比中国政府高明。人家美国撑死也就丢掉半个古狗。中国也许丢掉了半个信息自由。
作者:PH
留言时间:2010-01-14 21:07:55
美国在9.11后监听泛滥, 是美国的不对. 这并不应是中国侵犯个人隐私的理由。
作者:昭君
留言时间:2010-01-14 20:23:41
似玉: 呵呵,这里头的是非,恐怕并不是那么黑白分明哦。 我不否认古狗对互联网技术的贡献,相反在以前的文章中都对此大加赞誉。只是就事论事,感觉这次的做法有些不那么decent. 在商言商,如果是竞争策略,大大方方出牌就得了,不用弄得跟英雄似的。 枫苑: 有意思,这可以看成是本土化和国际化两个模式之间的较量,也是国际市场环境下必然面临的趋势吧。只是不喜欢它人为的政治色彩/
作者:枫苑梦客
留言时间:2010-01-14 18:49:25
昭君分析的两个主要原因都很有道理。Google 这个大动作更应该看作一种商业策略,这次有人说是“哀兵策略”,目的在于和百度一较短长。刚看到这段分析,觉得挺有道理。 “GOOGLE的真正问题在于要想拓展一些完全不同于百度的新的产品与服务,势必要触犯现有政策乃至法律方面的底线,换句话说,她在一定程度上是在与中国意识形态中的某些原则或者潜在规则发生冲突,这个才是她的棘手所在。 与商场对手竞争讲究的是策略与方法以及先人一步的执行力;但与政府的对抗是无法正面进行的,只有采用“哀兵策略”,通过大规模的民意表达来间接发生作用。而今天的互联网时代,这种大规模的集中民意表达已经成为可能。当GOOGLE争取到某种新的“自由度”的时候,她的创新空间将会大大增强! 细心的人都会注意到,百度在与GOOGLE的竞争中,打的最多的就是“民族牌”,这一点在关键时刻,在中国网民中是颇为有效的。虽然这些年来百度做过的蠢事比谷歌有过之而无不及,但在一次次的“民族”旗号的号召下,都能够逢凶化吉、遇难呈祥,她的市场占有率一度高达七成以上。谷歌在自身还没有足够多与足够好的本地化产品的情况下,是没有办法与高扬民族主义的百度相抗衡的。而今天,她的市场人气已经聚集到足够的强度,网民的认同度也已足够高昂,在这种情势下,摊派决战的时机到了。谷歌认识到,对抗民族主义的最好办法就是借助于网民自身中崛起的国际主义意识与思维。这次事件在笔者看来是一次巨大的“国际主义精神”的全球总动员。从网易等有影响媒体被迫关闭所有的评论就不难看出:这种动员是成功的,支持她的网民人数与规模已经足够让人震撼了。”
作者:似玉
留言时间:2010-01-14 18:39:09
一篇分不清是非的文章。 为谷歌的做法叫好,你说是商业利益也好,是政治游戏也罢,谷歌此事做得就是好!将来有一天中国人上网不再有所谓“敏感”内容的屏蔽,发表反对党和政府的言论不再去坐牢,谷歌功不可没。谷歌今天的“螳臂当车”将载入中国民主的大事记,互联网发展的里程碑。
作者:昭君
留言时间:2010-01-14 16:16:10
久旱: 谢谢指正。这篇是早上上班前匆匆写的,有些细节没有再核对,只是记得两年多前 用过一个案例,讲的就是古狗因为在中国的这些事情受到国会质疑的事情。不过既 然资料不在手边,还是先把这句话拿下来,省得落个“细节不实”的罪名。 说到中国和美国控制言论的不同,如果一党统下的言论不自由是“一百步”,那两 党统治下的言论不自由不就是“五十步”了么?呵呵,开玩笑啦。我知道您的意思, 不过总感觉美国最近几年因为反恐的原因,在背离这个国家的一些基本价值和理念 的路上越走越远,甚至不排除利益集团或者一些政治人物利用这个看似冠冕堂皇的 理由来实行自己的目的的做法, 所以才有此一比。这个观点,在以前的一些文章中 有写到过。 Pearl: Well said. Thank you!
作者:pearl
留言时间:2010-01-14 15:16:02
昭君,古勾退出中国一事,我觉得你的两条说得都有道理. 我倾向你的第一条. 我觉得这是一个商业strategy. 因为一直竞争不过百度, 又长期牺牲自己的原则,所以采取这个绝后反击的计策,希望能达到出奇制胜的效果. 如你所说, 如果真的是因为商业原则上的冲突,古勾都容忍中国政府这么多年了,为什么现在不能忍耐了? 非常耐人寻味. 但是它能达到自己的目的么? 绝对不可能.中国政府最近的态度日趋强硬,特别是关于意识形态,和关于自己统治方面的原则问题,不会有松动的可能.古勾根本不要做任何幻想. 这件事情,对两方面都没好处.从中国政府的角度而言,强化了它非民主的一面,让国际间对她的口水战可以打得更强烈一点.但是,古勾的损失更大.曾经那麽高傲自信地要统领全球 (记得Business Week上一次封面就是古勾,标题是: Can Google reign the world?) 现在在中国市场上杀羽而归,对她的商业形象,对于她给投资者的印象,都是一大打击. 而且,这个exit 是多么的不漂亮,不潇洒,留下一路的悻悻然和抱怨...人们总说, exit gracefully. 古勾呢, 完全是一派loser 形象.
作者:久旱
留言时间:2010-01-14 14:51:19
谢谢昭君提供的链接。但该链接也只说YAHOO将一些使用它服务的异议人士的电邮信息和内容上交给有关政府部门,并未说Google也如此行啊.Google似乎只是配合滤掉了中共希望它滤掉的内容.这与我以前的印象相同. 另外,我不觉得美国政府和中共是五十步和百步的不同.国家和人民的安全和"党统"的安全怎能相提并论?
作者:昭君
留言时间:2010-01-14 13:20:06
一眼明白: 嗯,其实监听公民的电话和电邮美国在911后也是明目张胆地做,所以从这个角度来 说,911 真的是改变了美国人对自由和人权的概念。前几天因为内裤炸弹闹的沸沸 扬扬的全身扫描计划都没让多少美国人眨眼睛,因为“安全重于个人自由”。要说 本拉登可是够狠,就这样摧毁了美国人民信奉了这么多年来的基本价值。当然了, 不能因为美国也这样做就说中国控制媒体是正确的,如果那样的话就又犯了“百步 vs. 五十”的“竞劣”错误了哈。 Yammie: 说得是。如果真的成了百度垄断,那可惨了。古狗如果真的要“改变世界”,应该 想到这个结果呀。也许这才是它的杀手裥?
作者:yammie
留言时间:2010-01-14 13:10:42
我觉得在评论Google退出中国这件事上,大家不要忘了百度曾为了区区赞助费而屏闭毒奶粉的搜索。Google退出中国,百度将垄断中国,到时中国人想在网上搜索公正的消息恐怕就难了。这件事真正输家是13亿中国人。
作者:一眼明白
留言时间:2010-01-14 12:36:41
作者立场正确, 支持! 美国对恐怖分子也一样的监听过滤。
作者:昭君
留言时间:2010-01-14 12:23:32
runttt: 您转的这篇我也看到了,很油墨呀,尤其是这句: "网易的眉头皱了一下,腾讯好像听到了,好像没听到。百度听到了,偷偷朝谷歌那边挪了一下,把谷歌那份屎扒到自己面前继续吃. " 中国的网民太有智慧了。
作者:昭君
留言时间:2010-01-14 12:21:41
姿姿: 也许是这样,正如我文中所说,大概是低头太久,忍受到了极限。不过既然如此, 也就没必要把自己打扮得那么高尚,毕竟不是从一开始就那么大义凛然的,不是么? 久旱: 古狗的确曾经这样干过,具体的报道我没有找到,但下面一则BBC 报道是关于自我 censorship 的: http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/4645596.stm 匪连长: 您说话可真逗。我这“古狗”都觉得不如官方的“谷歌”正经,您还来个“骨狗”, 有创意哈。
作者:久旱
留言时间:2010-01-14 12:07:07
与中共合作,交出异议人士资料等似乎是YAHOO干的。没听说Google也如此。也许是我孤陋寡闻。
作者:runutt
留言时间:2010-01-14 12:00:55
中国好像永远是正确路线的唯一代表,而别人永远是心怀鬼胎,居心叵测。可听起来怎么那么像一位高举三个代表伟大旗帜、大讲八荣八耻和科学发展观同时又打黑唱红的我党小贪官在做报告捏? 能想点别的吗?
作者:姿姿
留言时间:2010-01-14 11:38:52
不管因为商业利益还是政治原因,我都比较能理解google的做法,也对google的这一举动表示支持和敬佩。google这些年为了商业利益,低声下气的配合中国政府,已经放弃了许多自己的原则,估计现在已经到了忍无可忍的时候了。虽然有人说google以前怎么能那么低声下气的忍受,现在就不能了?就我的为人处世原则来说,这认为非常正常。我一般对谁都能先忍让三分,但是如果对方以为我的忍让是因为我是傻瓜或者是我害怕他而得寸进尺,超过我忍耐的底线,我就绝对不客气,惹不起,躲得起。
作者:匪连长
留言时间:2010-01-14 11:31:05
天朝富有四海,物丰民藻,GDP将来比西方捆一块还高,骨狗以为自己给天朝贡了骨狗地球这种奇技淫巧就可以不给皇上磕头,还做通商发财的美梦, 跟200多年前那个进地球仪望远镜不肯下跪的英使马葛尔尼一样,不过是天朝朝野茶饭之余奚笑的谈资而已。
作者:runutt
留言时间:2010-01-14 11:17:12
非法献花与google退出中国的关系 什么是非法献花? -------------------------------------------------------------------------------- 2010/01/14 “非法献花”一说上午出炉,下午就已传遍整个网络,百度百科已出现相关百科词条。网络最新流行词“非法献花” 和google退出中国有关。。 google退出中国消息传到中国的当日上午,不少民众自发来到Google在北京清华科技园的中国办事处,逗留并献上鲜花表达对Google或退出中国市场的惋惜与不舍,然而不久就遭清华科技园的保安们驱逐,并宣称的行为“未经批准”,属于“非法献花”。 那么非法献花和谷歌退出中国有什么关系呢?? 网络最新流行词“非法献花” 和google退出中国有关 “非法献花”一说上午出炉,下午就已传遍整个网络,成为猫扑、天涯、宽带山等众多社区热帖,百度百科、互动百科均已出现相关百科词条。有网友对此评论称,清华科技园保安口中的“非法献花”,让中国互联网从此又创造了一个继往开来的新词,将“非法”和“献花”两个字组合在一起,可见我们生活在一个价值观被怎样扭曲的时代。 非法献花与google退出中国的关系 什么是非法献花下面转自网易博客: 今天上午谷歌官方博客声明可能会关闭对中国的服务,甚至关闭中国办公总部,消息传来,中国互联网上网民一片沸腾。惋惜、愤怒、悲伤的情绪蔓延。下午开始,谷歌逐步解封敏感词汇的屏蔽,一些多年来中国网民无法搜索查询的词汇现在在谷歌搜索引擎上得到了真实的搜索结果。吊诡的是,几乎在同一时间,中国百度、搜搜、有道等多数搜索引擎接连对敏感词汇解封,整个互联网页的显示结果让网民瞠目结舌,有人不禁发出疑问:这到底是怎么了?难道他们趁机都想解封敏感词?跟政府示威? 半个小时后,谷歌再次封锁敏感词,之后其他搜索引擎也恢复原状。天涯网站的《天涯问答》等服务停止,有网友猜测,是否可以将这些反常现象这样解释:他们一直都在使用谷歌的服务,当谷歌解封后,他们来不及进行技术处理,所以才导致出现上述结果? 网络最新流行词“非法献花” 和google退出中国有关 有一个很形象的比喻是这样说的:网易、腾讯、百度、谷歌等几个用枪逼着趴在一起在中国吃屎。某天,一直捂着鼻子吃屎的谷歌终于爆发了:“臭死了,老子不吃了。”网易的眉头皱了一下,腾讯好像听到了,好像没听到。百度听到了,偷偷朝谷歌那边挪了一下,把谷歌那份屎扒到自己面前继续吃. 网友们自发到谷歌北京总部大楼前献花,从中午开始一直络绎不绝,今晚,北京推友和网友已经聚集在谷歌总部大楼前。网友们献上鲜花,点上蜡烛,摆上了白酒。大楼内的保安人员前来阻止,并声称:未经允许的献花,就是“非法献花”。于是“非法献花”成为最雷人的互联网最新流行词。半个小时后,百度百科、互动百科等均收录了“非法献花”这一词汇,但仅仅过了一个小时,这些名词则立即被删除。 各大互联网门户网站均未对此事件策划专题进行报道,号称中国第一社区的天涯论坛上则暗哑无声,找不到一条相关的消息。 有网友形象的说:如今的政府,干的就是丘吉尔说的那件最难的事——爬向一堵倒向自己的墙。结局只有一个:被砸出屎来。 今天我也通过淘宝为谷歌送鲜花一束,相信今天下午将会有一束99元的鲜花躺在谷歌总部前的标识上。留言如下:人在杭州,不能前來,但還是想為你們送上一束鮮花。為你們在中國、在中國的互聯網上,為中國網民所作出的努力表示感謝;我想跟你們說:中國網民感謝你們,感謝你們為我們做的一切!走吧!我們只有仰望自由的權利! ————杭州 殷德义 综合新闻
作者:昭君
留言时间:2010-01-14 08:27:09
谢谢评论。我觉得也是,如果是因为竞争不过而选择退出,也没什么好丢脸的, 干吗非要搞得自己很高尚似的做姿态,反而让人觉得有什么猫腻在里面, 呵呵。
作者:Chang7780
留言时间:2010-01-14 08:05:52
昭君说的很对,古狗真的要是退出了中国,对双方都没有好处,两败俱伤。 我有朋友在古狗工作。听说出生在前苏联的古狗创始人布林,骨头里对共产 专制,政治信息封锁非常反感。加上古狗在中国基本不赚钱(有一点也是 苍头小利),所以这次古狗的行动是否有意气用事之嫌,真是很难说。