感谢博主香椿树1兄愿意对话、赐教，激荡对中国人未来的思考，也谢谢大家观赏

香椿树1:“台湾现在走上的是歧路不是正路， 但是谁有什么办法改变？ 国家需要长远规划，台湾现在不能做规划， 35千米的高铁修20年就是明证。 所以台湾社会试验现在还没有推广价值， 期望台湾继续做试验！
和你说政治选举不能增加底层百姓的权利，社会越成熟越是如此， 恰恰相反，台湾的政治结构为权贵富豪黑社会提供了瓜分权利的绝佳舞台。 不过你从短期表面现象会得出相反的结论， 你要思考推演才能明白这个道理。”
投票选举是世界多数的价值，全世界多数国家都施行民主选举制度，只有中国及少数共产及独裁国家不投票选举，那少数几国是正路，多数反成歧路?怪事了。
我还看到美国为首的民主国家正设法围堵、抵制中国，因为中国是共产党国家，不施行民主选举，道不同，给反华势力做借口，就因为共产党这颗老鼠屎，弄坏中国这锅粥，居然还以共产制度为正路。怪哉。
共产党别永远想用俄罗斯比较，要沾沾自喜到何时?中国太不长进了。世界不是只有俄国，也不是20世纪了。不进则退。
上面香椿树1兄所讲的弊端就是马英九政府执政不力造成的，所以人民用选票教训马英九，他下台了，民主选举不是万灵丹，不过我看到共产党贪污腐败，为祸更甚于马英九政府，怎不说这部分。讲选举弊端头头是道，讲共产党的缺点一点都不敢讲，还要说啥呢。
我知道香椿树1兄你们担心，中国施行民主选举会乱，共产党会崩溃，变成灾难。可是这也正说明共产党统治的中国，问题很多又很脆弱，到了一碰就碎的地步，共产主义和民主选举谁优就很清楚了。欧洲老牌民主国家就没这忧虑。
不过为避免共产党崩溃之灾难，个人我开一解决处方，就是比照台湾蒋经国执政晚年，逐步推进民主选举进程，不要像苏联，跑太快，想一步到位(大陆54民主风潮及蒋介石也是跑太快，造成共产党有机可趁)，大陆应该经过几十年基层县市长选举，最后人民民主秩序、水平成熟，再施行总统选举，共产党至少还能拖个几十年，也像蒋经国(他早期也是共产党员)博得民众怀念，同样是共产党有点热血吧，别忘初衷阿(别被财色腐蚀了脑袋)。
共产党不可取代，也不能批评、比较、竞争，独一无二变成世袭权贵、封建主义者，这种共产党不知马克思、列宁复生，看到作何感想?想再发动一场推翻革命吧。
香椿树1:“你还算明白选举乃是一个手段， 不是目的。 有这一点， 接下去思考就不会进入死胡同。 你我共识是马英九执政不力所以被教训了。 但是，为什么不力这一点上一般百姓并没有考虑清楚。 对马英九伤害最大的是两件事， 一件是服贸协定， 支持的人骂他软弱，发对他的人骂他早就不该搞。 另一件事是王金平。 你仔细分析一下， 王金平作为国民党吃里扒外也就算了，抛开两党不管他也是公开破坏司法搞腐败吧？ 而服贸本身是对还是错？ 别看我说马英九为权贵鹰犬， 实际上马英九失败的原因乃是三心二意， 为鹰犬服务还扭扭捏捏。
说不定你心里真相信靠选举治腐败， 不过李登辉陈水扁都是总统带头搞腐败。 反倒是独裁的蒋家父子没查出多少腐败。 您也不要把水扁进监狱当成选举治疗腐败的成果， 李登灰总统的夫人邮寄到美国3000万美元现金， 差不多10亿台币， 为啥到现在都没人敢问？ 因为台湾有选举政治，李登辉利用政党争端创造了一个没人敢碰的小堡垒。 您慢慢理解。。
选举不能治腐败的， 这是从原理上就能解释清楚的事情。 选举能不能促进经济或者民生？ 哎， 台湾机场高铁35公里修20年花钱无数七扭八弯，就是明证。 不需要多解释。 你还要大陆学台湾， 大陆底子薄，又没有干爹送钱哪里敢这样败家。
台湾是很好的社会试验场。 实验室的典型特点就是可控性， 台湾在法理上受大陆控制， 玩家不敢过火否则大陆会武力占领， 台湾实际上受控于美国， 不论是谁让美国不爽很快就会进监狱。 大陆的制度还不完善， 台湾有热情实验， 大陆应该尽量支持。 台湾百姓会受点苦了， 但是， 演戏受苦心里也激动， 受苦心甘情愿。
所以， 我心理上支持台湾大做社会实验， 绝不支持武力统一， 也不反对当台湾社会实验遇到经济困难的时候，适当输血。 同样一件事我换一种政治修辞会让你们相当受用， 但是， 我用实话说出来你会觉得特别不舒服。”
香椿树1:“您还真知道蒋经国早期是共产党。 蒋经国一直是共产党。 台湾最辉煌的年代就在共产党的领导下。 现在的国民党和民进党都在糟蹋台湾共产党留下的家底。 是一群败家子。”
这几句话讲的实在，我不禁要为您鼓掌，好文，见识相当出色。民众会怀念蒋经国是有原因的，不过蒋经国晚期笃信基督教，早放弃对他影响颇深的共产主义(蒋如留在大陆在文革早被斗死)，他日记都已写明，请参阅蒋经国传(请尊重史实)。
独裁的蒋介石的行宫、行馆遍布全台湾，过着堪比皇帝的生活，跟毛泽东在大陆地位差不多，还需要贪污吗?全台湾都他们家的。
李登辉的部分，我只知道台湾前立委谢启大因公开指控李登辉贪污，把钱汇出国，遭李登辉反告毁谤，台湾法院查无李登辉贪污事实，判谢启大入狱服刑，已出狱。
没抓到贪污，只是传说，共产党领导人传说也一堆，且金额都很吓人。 

香椿树1兄，我猜您可能是共产党员，您是吗?不回答也可，至少您是拥护共产党的人。
共产党刚传到中国时，确实有他辉煌受欢迎的时候，当时中国及全世界有理想性的年轻人都受吸引，加入共产党，如毛、邓、周、蒋经国等人，但是如今全世界年轻人有多少人相信共产主义，中国共产党顶多再传2-3代，几十年吧，就一定会下台的。最致命的不是别人别国造成的，而是共产党自己，家天下，红几代才能当领导人，没有百姓会接受的。不信就试试看吧。
香椿树1:“我不是共产党员，现实的共产党也容不下我这样的人。 我给你讲的东西与信仰没有半点关系， 我讲的是政治经济学原理， 也就是说脱离信仰之外的社会规律。
比如说选举， 我并不在意谁当选， 而是分析建立一个选举机制之后， 各种力量如何组合，然后形成一个什么样的权利结构。 不管共产党做这件事还是国民党做这件事， 最后结果都差不多。 比如李登辉为啥能够贪污那么多钱而安然无恙， 这不是国民党不好，或者水匾不好， 而是选举政治必然如此。
台湾是幸运的， 因为台湾有个怕字， 所已权贵民主内斗应该不会出格。 因为出格的话大陆和美国都不会答应。 所以我说台湾是一个好的实验室。
至于社会主义， 你不用怀疑那是一个先进的制度。技术发展越快，社会主义制度越体现其优越， 而资本主义与市场经济的弊端越明显。 对了，朱先生似乎也意识到这一点勒。 最近刚写了一点关于苹果公司的感想，希望指正。
历史经验证明任何先进的制度都会出现复辟， 比如从封建制过渡到农业资本主义社会，有楚汉刘项复辟，到汉武帝重新确立农业资本主义社会要百年时间。 欧洲工业资本主义革命之后伴随封建王朝复辟， 社会主义革命难道能摆脱复辟吗？ 不能， 因为复辟有气必然的原因。
难得遇到一位真实的台湾同胞， 多说几句， 直言冒犯， 请担待。”
香椿树1:“我对蒋介石没有好感， 但是说“獨裁的蔣介石的行宮、行館遍佈全台灣，過著堪比皇帝的生活“ 这是没有道理，所谓蒋介石行宫也都是公产而非私产， 所谓皇帝一样的生活更不靠普， 你看看澳门赌王怎么生活？ 蒋介石要过皇帝生活直接把黄金运美国去，何必经营台湾。 蒋介石不靠普但是他的真争罪恶不在贪污。
李登辉老婆汇款一事法院拿他没有办法，因为他第一步出卖国民党换陈水匾保护， 第二步组党形成骆驼背上的稻草，民国两党俩大象都怕他这个老鼠。 这是政党政治的关键， 并窃掌握大量钱财之后还可以收买黑社会， 水匾胜文挨枪子难到是偶然的？哪个不长眼的敢告李登辉不死就算幸运了。 台湾让贪污逐渐合法化是唯一出路，不掌握黑钱谁替你跑腿选举？
大陆只要资本私有化， 贪污是必然的， 虽然传言无法证实， 但是我也不怀疑其存在。
蒋经国时期也有盗卖美国援助物资的腐败。 但是，蒋经国与李登辉的不同是：蒋经国官不住手下贪污， 而李登辉是总统带头贪污。
你说马应九为啥灰头土脸？ 因为不沾锅没有私财所以众叛亲离。 这些都是制度的必然， 无法避免的， 除非财团大到一定程度，总统只负责背台词演戏。 台湾短期做不到这一点， 所以混乱还会继徐。”
我觉得讲李登辉及共产党领导人有无贪污，只是制度的一小部分，不能决定民主选举及共产主义的优劣，不多谈这了，政客大多贪婪，所以人民要监督。我看到至少目前共产的中国确实强大起来了，但是也有许多问题很严重，如环境污染、民主落实、人权、干部贪污等问题，全世界都在看中国，中国也是世界的实验室。大家都希望中国成功(至少我是)。
我主张中国古人所说的发财后也要立品(我不否认共产党在强国强军上，有他的能力，但是付出文革、專制等代价也很高)，要立品提高人民生活质量(中国人都往海外移民，前仆后继，说明了事实)，办法就是比照欧洲老牌民主国家及蒋经国晚其路线，逐步开放縣市長等基层民主选举，人民学习自己当家作主人，再看公民意识、秩序程度，一步一步走向民主选举国家，成为地球村的一员。
当然共产中国有办法能持续发展，自我完善走出一条新路，甚至影响其他国家都走向共产国家及共产国际，我也祝福，不过您相信吗?我看连習近平作夢都不敢想，哈。那2种路誰優誰劣，走何种路线?不是很清楚吗?