上周六看了“惡棍特工”， 正好周日去鄰居Patrick家小坐，自然提起這部電影。Patrick一聽老公對二戰片感興趣，馬上告訴我們他有很多這個題材的影片，並主動找出幾部借給我們看。其中一部叫“ Conspiracy ”，是關於納粹在屠殺猶太人之前進行的一場“頭腦風暴”會議，俗稱“安西會議”。整個影片的場景就是這個會議室，通篇全是與會者就這個直接由希特勒下達的“任務”進行的非常深入的理論和實踐討論，沒有任何其他情節和鏡頭，但卻十分引人入勝，當然也令人感嘆不已。聽着這些法律專家，宣傳專家和其他方面的學者和蓋世太保副頭目海得里西 進行的那些理論性極強的討論 (比如：如何定義猶太人，如何對待和德國人以及其他人種通婚的猶太人及其後裔；如何消滅猶太人種，但又利用他們的聰明才智和體力 -- 方案之一：閹割青年猶太男性，但卻不殺死他們，讓他們進行強體力勞動等等 )，真讓人毛骨悚然。會議最後，海得理西起身離開之前，隨手從桌上拿起一張唱片放進唱機，舒伯特“ C 大調弦樂五重奏”第二樂章那如詩如畫的樂曲流出，影片就在這美妙的音樂聲 中結束, 那種深刻的反諷， 讓人慾哭無淚。
Reinhard Heydrich
Dr. Wilhelm Stuckart, Secretary of State
Dr. Friedrich Kritzinger (Left),
猶太人在二戰的遭遇一直是我感興趣的話題，但對整個排猶運動的來龍去脈，並不是十分了解。看了這部影片，我的疑問更深了 -- 是什麼樣的原因，讓一個民族對另外一個民族有如此深重的仇恨？那種蔑視的口氣，簡直不是一個人種對另外一個人種的態度，而是把猶太人當作豬狗在對待啊！如果是從人種的優劣來看，日爾曼人毫無疑問是優秀的，但猶太人也絕對不是什麼劣等民族啊？這個疑問，我在寫“惡棍特工”的評論的時候，順便提到了。也就引來了西岸對此的討論和由此而來的以下對話。錄在這裡，讓更多人看到。有興趣對這個話題進行討論的朋友也請不吝指教。
作者：昭君 留言時間： 2009-09-01 14:56:18
西岸：
謝謝評論。總能從你的評論里學點東西，這就是良師的好處吧！
昆汀以前的東西我的確不太喜歡 (feel like a bit "over-rated", especially regarding "Pulp Fiction", 文中也說過了 )，不是說不好，是不大對我的口味。不過這部我的確很喜歡，不是隨大流，呵呵。我不知你最後一句中的 “這部影片”指的是“ Taking Woodstock”， 還是“惡棍特工”。後者好像和現在的“經濟”和“生活水平”沒有太大關係，還是我太 dense，沒有看出來？李安一直是我喜歡的導演，儘管他的“色戒”不敢恭維，但他對美國社會的了解和把握，在中國人中是無人能出其右的。 還沒看，說實話對這段歷史不是太感興趣，所以還沒打算去看呢。你既然推薦，那是一定要看的羅。
看完這部，老公從鄰居那裡借來一部 Conspiracy，講述德國蓋世太保召集一群有關專家“頭腦風暴”為屠殺猶太人尋找理論依據和具體措施的片子，非常震撼。不知你聽說過嗎？片子最後，會議結束，將軍順手拿起桌上一張唱片，放進留聲機，影片就在舒伯特的 C 大調弦樂重奏聲中第二樂章中結束。難以想象，一個民族會對另一個民族有這樣的仇恨，蔑視。你對德國人對猶太人的仇恨根源能否作個解釋？ Thanks.
作者：西岸 留言時間： 2009-09-02 14:34:44
我說的這部片子指的是李安的 TAKING WOODSTOCK，裡面反映了當時人們那種純樸不提防的心態。裡面不少鏡頭其實是幾乎一模一樣地模仿紀錄片鏡頭，如裸體在水中等。恐怕也是美國第一部細緻描寫吸毒後 HIGH的感覺的片子，算是突破。李安是唯美主義者，那種演唱會人群在吸毒後看似海浪的鏡頭非常優美。
至於納粹排猶的因素很多，首先整個歐洲都排猶，而且有歷史，一戰時的法國上尉（忘了名字）間諜案是世界名案，當然也是冤案，就因為這個上尉是猶太人，就有出賣法國的嫌疑。猶太人的歷史和與當地社會不容和的現實都是使人反感的原因。猶太人歷史上不許有土地，只能經商。但經商的信條是“厚禮多銷”，而不是老中那種“薄利多銷”掙辛苦錢的概念。而要做到這一點，行業壟斷是必須的。至今全世界的粗鑽石生意是美國猶太人控制的，這一年全球粗鑽石價格是由紐約不超過 5個猶太鑽石商人一商量就定了，他人無法變動，否則就沒有生意做。
這種經商方式勢必使人反感，偏偏猶太人又是社會弱勢。另外猶太人一直保持自己的生活方式，與當地格格不入。那種幾年不洗的髒兮兮的黑外套，年輕男人留大鬍子和辮子等（儘管屬於少數原教旨分子），自己的學校，不關心當地公益事業 (倒也可以理解，社會不待見的人關心什麼公益），都使人覺得其不是社會一員。等到社會矛盾激化了或經濟不好，拿猶太人做靶子就是政客轉移社會憤怒的方式。歐洲所有國家都有排猶歷史，並非德國特殊。
至於宗教因素只不過是個現成可以利用的東西，本質上與社會動盪經濟不好時排擠外國人類似，但徹底消滅猶太人就是只有德國幹了，這與納粹里的極端分子希姆萊等人信奉雅利安人種高貴有關。要保持血統純正，就要消滅不良，猶太人，吉卜賽人，等等“不勞而獲的社會渣滓”。
美國當時差一點，國會的德國裔議員動員反猶，也是對希特勒示好。在美國人拍攝了歌頌納粹德國的“意志的力量”紀錄片後，美國人希望與德國建立友好關係，甚至削減陸軍只保留兩個師來表示對德國沒有威脅。後來國會僅以兩票之差否決了裁軍的提案。
後來等於美國猶太人集團花錢買下了美國政府。有個有一堆著名演員演的根據歷史事件拍的故事片“苦海餘生”反映了當時的美國猶太人的狀況和花錢的情況。另外羅斯福從來就不相信納粹，儘管他的許多政策也是社會主義性質的。這是個別偉人改變歷史的例子。
猶太人是宗教為大，不論是什麼人種，只要是猶太教就可以是猶太人，所以宗教歷史因素就成了凝聚的力量，也是負擔。二戰後國際上想給猶太人一個國家來擺脫總被歧視的現實，加拿大主動貢獻一塊地方，但猶太復國主義不干，一定要回老家，就是亞伯拉罕出生的村子。這就有了後來的趕走巴勒斯坦人的事情。至今討論土地換和平，美國的猶太人也不放棄那兩個在巴勒斯坦人腹地的村子。
李安的幾乎每一部片子都是從唯美的角度，都是很好的片子，不論中外。人們對色戒的看法多是負面，但我覺得是絕大多數中國人看不懂張愛玲寫那部書的意思，因為不是中國文化中的內容，但屬於人性本能。李安忠實表現了原著精神。
這部片子的評論當時寫了很多了，不多說了。如果將色戒排除故事背景和內容抽象出來的話，張愛玲要表現的是女人是需要“被”男人愛的，大概只有李安真正看懂了，甚至在片子裡加入了性虐待的情節，使得這個主題能（根據性虐待反映的性心理）更好體現。但對多數中國人來說意識太超前了。不論張愛玲的女人潛意識，還是性虐待這種特殊極端性愛方式反映的女性心理，都不是現在的中國人接觸過的。
其實是張愛玲選的漢奸的題材不合人們的習慣思想，如果不是與漢奸有關，那就只是類似查泰來夫人的情人性質的東西，但也缺少“愛上仇人”這種概念的震撼性。我覺得張愛玲多少是為與胡蘭成的關係找個 CLOSURE。
作者：昭君 留言時間： 2009-09-02 16:43:13
西岸：
謝謝詳細的論述。我覺得你說的個原因都很重要 (猶太人在經濟上的“ ”和文化上的“格格不入” )，也知道排猶在歐洲是有深遠歷史的，但還是不能解釋德國納粹對這個民族的那種蔑視 (看到 Conspiracy里那些德國“精英”們用討論動物的口氣認真地論述如何將猶太男人閹割，以便讓他們失去生殖能力，真讓人不寒而慄，毛骨悚然 )。如果說希特勒等人認為猶太人是劣等民族，這個“劣等”是以什麼為根據的呢？智力？教育？成就？如果從二戰後猶太人在世界各地的表現和成就看的話，這是一個非常優秀的民族。當然也許這是“ selection biases"? 這幾天和一位搞政治學的猶太同事有一些關於此話題的討論，過些時候有時間寫下來再和你探討。
李安對張愛齡的理解當然是到位的，但我想很多人不認可接受這部片子，除了你說到的片中的性虐描寫以外，還有一個重要因素就是不能接受張的“漢姦情節”。其實就像這部電影所揭示的，歷史往往是多重的，一個標籤是無法涵蓋其複雜層次和內涵 .
作者：西岸 留言時間： 2009-09-02 17:39:15
希特勒對猶太人的“厭惡”在“我的奮鬥”中也有體現，認為德國被猶太人從道德上腐蝕了，當然是指所謂“不勞而獲”的思想。有人把希特勒小時候被猶太老師判不及格什麼的作為其反猶意識生成的起點，大概屬於野史類的。猶太人一直是夾縫中求生存的種族，很多人在不同的行業很出色，同時也會有人嫉妒。小說“大屠殺”的主角就是描述一個德國律師在失業的情況下依靠為排猶提供法理依據最後成為黨衛軍軍官屠殺猶太人戰犯的過程，包括殺害曾經幫助過他的猶太知識分子鄰居，典型屬於精英不得志走旁門的概念。
具體制定消滅猶太人計劃的希姆萊是個養雞農出身，人極膽小，看見殺猶太人的現場會尖叫嚇個半瘋。希特勒自己也不過就是個平民階層出身，不是貴族圈子裡的。總之都屬於不得志類型的。
相反德國貴族圈子，類似陸軍軍官團和海軍軍事情報局，都是名字中帶貴族封號 VON的，是德國軍隊的中堅，對排猶之類的事情根本不感興趣。把希特勒在戰爭關鍵時刻占用車皮運猶太人而不是戰爭物資看作扯淡。“鷹從天降”一開篇就是從俄國前線回來的德國傘兵團長在火車站幫助一個被黨衛軍追捕的猶太小女孩逃了，結果得罪了黨衛軍上層。
真正的社會精英參與迫害猶太人的還是少數。他們對猶太人可能看不起，但不至於想到種族滅絕。
其實排猶到殺害猶太人這種事還是少部分人幹的，並不是德國社會多數。多數人只不過是不反對就是了。“大屠殺”的電視劇在歐洲放映後，德國年輕人開始全社會地質問父輩，但父輩們不得不解釋不是說是納粹黨員就是殺人犯，不過就是個黨員，社會趨勢大家都入黨。
任何社會都有類似的迫害狂，美國當年與印第安人蘇族的戰爭，蘇族在不敵後整個部落 30萬人從美國西南部向加拿大遷移，告知美軍，反正美國政府不過就是要土地，讓出土地希望放一條生路應該可以。但美軍仍然一路追殺直到加拿大邊境， 30萬人包括婦女兒童沒有多少進入加拿大。這種殺戮沒有任何政治意義，因為已經達到了占有印第安土地的目的。
作者：昭君 留言時間： 2009-09-02 22:40:18
西岸：
你說的很有道理。 Conspiracy 里記錄的制定滅絕猶太人的計劃的“安西會議”的主持人，黨衛軍副手海得里西，就是這樣一位精英 (他的父親是一家音樂學院的院長，外祖父是着名的德雷斯頓音樂學院的創始人，他自己也有深厚的音樂和藝術修養，而且還是出色的運動員。田徑十項全能成績優異，還是德國最優秀的擊劍手之一。海德里希是納粹種族理念最理想的楷模，有人說過：“當納粹照鏡子的時候，看到的就是海德里希的模樣。” )。與會的其他幾位學者 (內務部長，有關法律專家等 )，對這個計劃其實都持反對態度。但因為是希特勒指令的 (決定早就做了，開會只不過是論證可行方案和尋找理論依據 )，所以大家也沒有辦法只有照辦。我感到不可理喻的，是一個如此理性的民族 (德意志 )，是如何被“一小撮”用你的話說屬於社會底層的“狂人”綁架的？只是簡單的從眾心理是無法解釋的。
作者：西岸 留言時間：
必須認識到希特勒的民主當選為總理不是偶然。他是納粹第七個黨員，還是屬於跟着朋友湊數的，不是狂熱的自願分子，本不是個領袖的料。
但“啤酒館政變”失敗坐牢，寫出“我的奮鬥”這種極端主義的書，最終成為納粹精神文獻。完全是因為當時德國因為一戰的失敗而全民族的失落，需要一個能振興德國的契機，希特勒的那種狂熱的專一精神和講演能力使很多人認為是一條出路，包括很多知識分子。希特勒當選的當天，總統興登堡說希望德國做出了正確的選擇。可見希特勒未必是上層精英的理想人選，但也沒有選擇。
希特勒最大的功績首先是通過把婦女趕回家生孩子而解決了失業問題，這是他得到社會承認的關鍵。這是貫徹尼采的“看見女人不要忘記你的鞭子”的強人哲學，希特勒是尼采的崇拜者。而男女分工符合傳統的德國習俗。
工作機會的增加也是通過軍工的生產，之後進軍萊茵河西岸，收復了因為一戰戰敗被法國定位不許德國駐軍的緩衝區。這對整個德國的民心振奮極大。想象要是哪屆中國政府收復了釣魚島，會是什麼支持率？
三十年代初期開始的排猶把大批猶太人關進勞教營，沒收了資產，也是集聚了發展需要的資金。
從國際環境來說，英國人作為血統上同是日耳曼民族對德國友好，那個愛美人不愛江山的愛德華八世訪問過德國。希特勒用了短短幾年就恢復了德國作為歐州大國的地位。
戰爭初期，因為與貴族軍官團不對付，啟用了一批上校檔次的新興軍官，閃電戰就是這樣介紹出來的。而新興的戰術取得了歐洲戰場的勝利。使得希特勒在軍隊中成了指揮天才，與軍官團格格不入。貴族軍官團的將軍元帥們始終看不起希特勒，但不得不承認他打了勝仗。但他的理論其實就是不斷進攻，狹路相逢勇者勝的概念，充分發揮了德軍作為世界最守紀律士兵的優勢。直到遇到了更厲害的蘇聯人才體現出其指揮的荒謬。
這樣的人不可能不被德國社會看作領袖，而且不疑問。希特勒這種狂人是生對了時候。 儘管過去的德國貴族階層始終對希特勒有看法，但畢竟是自己失掉了德國，而希特勒重建了德國。可以看一部近年德國拍的反映希特勒最後歲月的“ DOWN FALL”，是根據希特勒的一個打字員的回憶錄拍的故事片，演員演的很好，影片評價很高。可以看出當時德國普通人對希特勒的敬仰程度。
而希特勒對這些 20歲左右的女孩完全就是父親形象，使得底下的人願意為他去死，包括這些平民女孩。
有一句老話，忘了是哪個偉人說的，“人民都是愚蠢的”。看看現在美國對奧巴馬醫改的反彈，這種被人賣了還幫助數錢的事情美國紅脖子們幹的很心甘情願。
作者：昭君 留言時間：
西岸：所以希特勒是“天時地利人和”，呵呵。
Downfall老公一直想看，忙這忙那給忘了。周末有空一定借來看看。
人民的從眾心理當然是可以利用的。如果說反對醫改的人有這個問題，支持醫改的人也不能免俗。我倒覺得後者比前者更加盲從，到了不分青紅皂白，只要反對醫改 (甚至不是反對醫改本身，而只是反對這個醫改方案的 都是他們的敵人。比如前一陣 的 ，本人還是個民主黨，在 發了一篇“為什麼反對奧巴馬的醫改方案”的文章，就引起了很多狂熱的支持者們要 的浪潮。這不應該是理性討論的態度。
中國的文革就更是這種特殊情景和條件下下從眾心理的經典例子了。
再問一次：你為什麼不寫博？還有，你怎麼不登陸就可以發評論？還是如果通過論壇來的就是如此？我注意到頂到主頁的博克文章，有些不常見的評論人，都是這樣 (網名沒有鏈接到博克，所以有這個猜測
相關文章：
假如歷史可以改寫 -- 電影“惡棍特工”觀後感
有感猶太人
愛是永遠相守
關於黨衛軍副頭目海得里西
