文章評論
作者:xiaoxiao8
留言時間:2012-09-14 11:50:12
昨日我們一來自芝加哥的supplier說,供有46條款,但目前只有3-4條達成一致。Long way to go.
作者:西岸
留言時間:2012-09-12 16:50:48
這個事件這裡的評價所基於的perception是錯的,其實事情遠比這裡說的複雜,RT 有一個專題,解釋了罷工的原因。如今看其實就是芝加哥市長採用了一般私營公司在經濟不好的時候的慣用手段,人為製造教師就業危機來達到壓低教師工資30%的目的。 因此這次罷工是關於job security,因為對工資的打壓是通過這個實現的。 有空解釋一下好了,不是難懂的東西,美國公司常用的手段,所以也可以解釋為什麼現在有家長出來支持教師了,因為市長的這個做法讓他們失去好的教師。
作者:雨露滋潤
留言時間:2012-09-12 08:51:21
作者:昭君
留言時間:2012-09-12 04:59:58
牧人: 是嗎?那我太遲鈍了,沒看出來:) 小U: 今天怎麼想起到這裡來啦?跟春大掌柜報告好消息了嗎? wintertime/appleplum/心曠神怡/etc.: 好久不見,怎麼一開口還是那些老調調啊? 我從來沒有自命什麼“精英”,也沒有那些愛國“精英”們指點江山的本事,所以只能關心關心身邊的小事啦。至於四川人上海人北京人什麼的,您既然早就進入了主流社會,還在乎他們誰排在前面誰排在末流呢? 112233: 謝謝再次評論。我想醫生和教師的價格差別,最主要還是市場決定的。能進入 醫學院的本身就是本科畢業生中比較優秀的尖子,而教育專業因為門檻較低,招生人數又多(還是需求決定的),加上專業培養周期長,費用高,因此社會對這個職業的“高價位“一般接受度比較高,畢竟 相對較少麼。當然,這種供求關係的不平衡,還有 對醫生這個行業的壟斷控制。而醫生的薪酬對美國高企的醫療費用的作用,也是值得探討的。 教師的工作強度當然不低,但工作時間的長度總的來說和其他一些行業相比的確要短得多,雖然不在教室的時間有些是花在準備課程上。關於教育改革教師參與的重要性,歐陽峰的系列文章後有不少討論,感興趣可以去那裡看看。
作者:11223
留言時間:2012-09-12 04:05:36
而中小學教師只要本科畢業就可以考執照;兩者的工作強度和專業程度也沒有太多可比性。 當然較高的工資可以吸引更好的學生進入教師這個行業,但如果一直固守過去的以年資為唯一標準,不看實際表現的評估體系,實際上對鼓勵這些高素質的教師人才是只有反面作用的。 回答: 教師( 中小學)比醫生的工作強度高, 因為教師不僅要教書,還要組織全班人的學習 處理學習中隨時產生的問題, 維持課堂紀律。這不是容易的。一般教了一定年限才能得心應手。所以年資counts。學校現時已有評估標準。 要改革教師評估系統,需老師參與。
作者:wintertime
留言時間:2012-09-12 00:52:25
自命不凡的半瓶水既使死命要和中國脫離關係,避談釣魚島,高談闊論所謂教育,美國選舉等,但那張有色種臉,四川土音等也改變不了自己就是來自中國的事實,不知底細的還真以為是"精英"呢.其實爾等根本擠不進主流社會,就是在有色種少數民族中也算個末等,在華人中四川人也排在上海北京等後面. 小人得志,不可一世.
作者:馬黑
留言時間:2012-09-11 21:07:22
作者:usagi
留言時間:2012-09-11 20:00:58
不過也發現最近不怎麼來博客管理自留地了 雜草長了不少
作者:usagi
留言時間:2012-09-11 19:58:11
昭君, 你誤會隨筆博啦。他的意思是關心downtown traffic congestion premium比關心釣魚島更重要,呵呵。
作者:昭君
留言時間:2012-09-11 19:30:32
你有權利擁有你的真實想法,我也有權擁有我的真實想法。沒必要強迫別人和你的想法一樣吧。 謝謝評論
作者:隨筆1
留言時間:2012-09-11 19:10:24
“刺耳”也是我的真實想法。估計也有不少的人有同樣的感覺。
作者:昭君
留言時間:2012-09-11 18:52:58
牧人: 謝謝評論!“現在的公共工會和政府之間的爭鬥主要已經不是工資,而是工作保障、工作條件和退休金”,的確是這樣。伊州的公共退休計劃都缺口巨大,政府(包括市政府和州政府)和公共事業工會方面都必須有 compromises, 才可能避免缺口越來越大。到我們這些人退休的時候,不知道還有沒有退休金一說呢,呵呵。當然 social security 那時候恐怕也早就破產了。 教師平均年薪$75K當然是十個月的工資,因為教師暑假期間不用上課。不少老師可以在其他地方兼職,比如在summer school 上課,當然收入是額外的。這點和大學教授的收入結構是一樣的。 這次罷工爭執的雙方都是奧總不能得罪和背叛的,所以他的處境很微妙(也可以說很尷尬)。最好的結果就是速戰速決,儘快找到雙方都能接受的方案。但這很難說啊。 隨筆: 是嗎?對不起刺您的耳朵了,但這的確是我的真實想法。
作者:隨筆1
留言時間:2012-09-11 18:21:01
"我怎麼覺得關心發生在自己身邊的事情比關心釣魚島這些事情更重要呢” 怎麼這句話聽上去如此刺耳?
少說了一句:芝加哥有兩千五百萬的預算為學生提供半天學習輔導及午餐,但教師在學校外面形成了阻擋線'
昭君的介紹很客觀。 現在的公共工會和政府之間的爭鬥主要已經不是工資,而是工作保障、工作條件和退休金。 這次罷工主要原因之一是merit-based evaluation,也就是說根據教師的評估,而工會擔心此舉會造成"6000名教師被炒魷魚"。問題是這種沒有任何評估的做法已經是美國教育落後的原因之一。 工作條件在昭君上一篇文章和隨筆的回帖中已經有介紹。這裡必須用常識講話:按照新的合約,教師的工作條件是否比其他行業差?牧人的理解是75K是十個月的工資(如果錯了昭君請指正)。 而伊利諾伊的公共退休金有很大的缺口,大概政府要求教師工會讓步。 有趣的是政府方面是奧巴馬的愛將Rahm Emanuel 及教育部長Arne Duncan(原在芝加哥主管教育)一手推動,對奧巴馬的競選是否有影響、奧巴馬是否會間接干預,人們會拭目以待。
作者:昭君
留言時間:2012-09-11 17:48:28
呵呵,我怎麼覺得關心發生在自己身邊的事情比關心釣魚島這些事情更重要呢。
作者:yala
留言時間:2012-09-11 17:29:21
釣魚島都成啥了,還有時間關心芝加哥的罷工? 扯蛋。
作者:昭君
留言時間:2012-09-11 17:15:54
112233: 你說得不錯,$75K 的確不算是太高的工資,但相對來講還是很不錯了;人們長期的印象是教師這個職業是 low paying job,而因為薪酬較低,才需要有較好的工作保障和福利作為補償。但事實上平均工資$75K 在一個平均家庭收入只有$57K的中西部城市來講,確實也不能算是低薪了。另外,人們對醫生這個職業的收入很少微言, 主要是因為後者的職業門檻高,職業培訓周期長(從本科到醫學院畢業拿到醫科執照,少說也要8-9年時間,而且還要背一身債;而中小學教師只要本科畢業就可以考執照;兩者的工作強度和專業程度也沒有太多可比性。 當然較高的工資可以吸引更好的學生進入教師這個行業,但如果一直固守過去的以年資為唯一標準,不看實際表現的評估體系,實際上對鼓勵這些高素質的教師人才是只有反面作用的。 陽光海浪沙灘: 是啊,孩子們夾在中間是真正的受害者。希望雙方真的能以孩子的利益為重,早點結束這場罷工吧。 16.5%的工資漲幅是四年內實現,當然即便四年後年薪九萬多也很不錯的了- 要知道全美的2010 median household income才只有$48K呢,呵。 自由台灣: 嗯,沒看明白您在說什麼? RMCMB: 謝謝評論。大選之年,這樣的舉措當然會不可能沒有政治動機在裡面。至於奧總在這個衝突上的立場,上面有分析。 fengx2000: 沒看這部影片,不過同意美國很多方面需要改革,而改革總是不容易的
作者:昭君
留言時間:2012-09-11 17:11:11
xiaoxiao: 謝謝評論。這次罷工奧巴馬並沒有表明立場,因為他的處境比較微妙:一邊是他一貫支持的工會,另一邊則是他的前總管,現任市長 Emanuel。E 去年上任後推行的一系列教育改革其實是現任教育部長 Arnie Duncan任 CPS 總裁的時候推出的,和奧巴馬在全國推行的 Raise to the Top 改革計劃很相似,主要目的就是要提高教學質量和教師水準,而其中最重要的一條就是要將教師薪酬,工作保障和學生和學校的績效掛鈎。 如果奧總公開支持工會,則無異於自己否認自己的改革計劃;但如果公開支持Emanuel,站在工會的對立面,則會冒激怒四百萬全國教師工會成員,民主黨一直以來的鐵杆票倉的危險。 歐陽: 芝加哥是曾經的工業城市,工會傳統相對東西兩岸可能比較深重吧。而威州曾經是 collective bargaining 的發源地,但去年州長的預算提案和後來的 recall 勝利卻對 collective bargaining 的權力造成重創,大概也可以看成是目前新的經濟環境的一個反映吧。 楓苑: 芝加哥教師工會的確比較牛,呵呵。但還是要看誰最後讓步啊。
作者:fengx2002
留言時間:2012-09-11 16:35:56
Just watched a movie < Iron Lady>. There should be a similar reform in USA - some teachers are spoiled and need some reprimanded.
作者:陽光海浪沙灘
留言時間:2012-09-11 16:03:50
以孩子們停學為要挾不太合適吧。$74,839再長16.5%就差不多九萬了。每年3~4個月的假還有終身福利。還要什麼呢?看來關鍵是要保住鐵飯碗吧?
作者:11223
留言時間:2012-09-11 15:32:38
教師的工資是應該高一點,鼓勵有才華的人去爭當教師。怎沒見有人埋怨醫生工資太高?骨子裡還是看不起教育。
作者:自由台灣
留言時間:2012-09-11 14:15:47
顯然是被國內外敵對勢力利用了!廣大人民群眾要保持清醒頭腦, 不造謠、不傳謠、不信謠,維護社會穩定,堅定支持黨和政府!
作者:RMCMB
留言時間:2012-09-11 12:28:06
芝加哥家庭收入中值5.7萬,教師平均工資7.6萬。一個教師的工資比普通百姓一家 的收入高出1/3。還要大幅度加工資,老百姓如何吃得消? 教師工會的背後是奧巴馬貪腐政權,有恃無恐,哪管人民死活。
作者:11223
留言時間:2012-09-11 12:02:03
我看這次罷工並不是單純待遇問題。學校系統是需要改革,但是主要的問題並不是“壞”老師的問題。教育局把老師卡得緊緊的,使人們都失去了積極性。學校改革的問題從不徵求老師們的意見,而是請了一大堆不懂教育的人,照商業大公司的體制來改。這次罷工也可看作是美中產階級的反抗。
作者:楓苑夢客
留言時間:2012-09-11 11:49:24
今天早上看新聞才得知此事,正為此納悶,謝謝昭君介紹。加拿大安大略省政府決定凍結本省中小學教師工資,削減福利待遇,並立法強制執行,教師們恨得牙齒痒痒的,但也無可奈何,因為大多數民眾支持該法案。教師薪資待遇已經很好了,在目前經濟低迷、政府赤字連連的情況下,應該做出讓步,共度時艱才是。相比安省教師工會,芝加哥教師工會很牛啊!
作者:隨筆1
留言時間:2012-09-11 11:42:59
I am NOT passionate at all with this issue. I hold no position on this saga. I am more concerned with Mayjor Rahm Emanuel's suggestion to charge downtown traffic congestion premium. That will be an Al Capone type of extortion, signed off by the city hall.
作者:xiaoxiao8
留言時間:2012-09-11 11:08:23
作者:歐陽峰
留言時間:2012-09-11 10:50:04
謝謝昭君的介紹。也許是地域關係,我沒有太關注此事。不過最近在看一些關於收入不平等的資料,其中說到最近二十年來工會的式微。上次威斯康星為了政府雇員工會鬧了一大場風波,這次在芝加哥又上演對決。不知道這裡是不是有“地區特色”在起作用?工會中的老大UAW有沒有介入?