文章评论
作者:xiaoxiao8
留言时间:2012-09-14 11:50:12
昨日我们一来自芝加哥的supplier说,供有46条款,但目前只有3-4条达成一致。Long way to go.
作者:西岸
留言时间:2012-09-12 16:50:48
这个事件这里的评价所基于的perception是错的,其实事情远比这里说的复杂,RT 有一个专题,解释了罢工的原因。如今看其实就是芝加哥市长采用了一般私营公司在经济不好的时候的惯用手段,人为制造教师就业危机来达到压低教师工资30%的目的。 因此这次罢工是关于job security,因为对工资的打压是通过这个实现的。 有空解释一下好了,不是难懂的东西,美国公司常用的手段,所以也可以解释为什么现在有家长出来支持教师了,因为市长的这个做法让他们失去好的教师。
作者:雨露滋润
留言时间:2012-09-12 08:51:21
作者:昭君
留言时间:2012-09-12 04:59:58
牧人: 是吗?那我太迟钝了,没看出来:) 小U: 今天怎么想起到这里来啦?跟春大掌柜报告好消息了吗? wintertime/appleplum/心旷神怡/etc.: 好久不见,怎么一开口还是那些老调调啊? 我从来没有自命什么“精英”,也没有那些爱国“精英”们指点江山的本事,所以只能关心关心身边的小事啦。至于四川人上海人北京人什么的,您既然早就进入了主流社会,还在乎他们谁排在前面谁排在末流呢? 112233: 谢谢再次评论。我想医生和教师的价格差别,最主要还是市场决定的。能进入 医学院的本身就是本科毕业生中比较优秀的尖子,而教育专业因为门槛较低,招生人数又多(还是需求决定的),加上专业培养周期长,费用高,因此社会对这个职业的“高价位“一般接受度比较高,毕竟 相对较少么。当然,这种供求关系的不平衡,还有 对医生这个行业的垄断控制。而医生的薪酬对美国高企的医疗费用的作用,也是值得探讨的。 教师的工作强度当然不低,但工作时间的长度总的来说和其他一些行业相比的确要短得多,虽然不在教室的时间有些是花在准备课程上。关于教育改革教师参与的重要性,欧阳峰的系列文章后有不少讨论,感兴趣可以去那里看看。
作者:11223
留言时间:2012-09-12 04:05:36
而中小学教师只要本科毕业就可以考执照;两者的工作强度和专业程度也没有太多可比性。 当然较高的工资可以吸引更好的学生进入教师这个行业,但如果一直固守过去的以年资为唯一标准,不看实际表现的评估体系,实际上对鼓励这些高素质的教师人才是只有反面作用的。 回答: 教师( 中小学)比医生的工作强度高, 因为教师不仅要教书,还要组织全班人的学习 处理学习中随时产生的问题, 维持课堂纪律。这不是容易的。一般教了一定年限才能得心应手。所以年资counts。学校现时已有评估标准。 要改革教师评估系统,需老师参与。
作者:wintertime
留言时间:2012-09-12 00:52:25
自命不凡的半瓶水既使死命要和中国脱离关系,避谈钓鱼岛,高谈阔论所谓教育,美国选举等,但那张有色种脸,四川土音等也改变不了自己就是来自中国的事实,不知底细的还真以为是"精英"呢.其实尔等根本挤不进主流社会,就是在有色种少数民族中也算个末等,在华人中四川人也排在上海北京等后面. 小人得志,不可一世.
作者:马黑
留言时间:2012-09-11 21:07:22
作者:usagi
留言时间:2012-09-11 20:00:58
不过也发现最近不怎么来博客管理自留地了 杂草长了不少
作者:usagi
留言时间:2012-09-11 19:58:11
昭君, 你误会随笔博啦。他的意思是关心downtown traffic congestion premium比关心钓鱼岛更重要,呵呵。
作者:昭君
留言时间:2012-09-11 19:30:32
你有权利拥有你的真实想法,我也有权拥有我的真实想法。没必要强迫别人和你的想法一样吧。 谢谢评论
作者:随笔1
留言时间:2012-09-11 19:10:24
“刺耳”也是我的真实想法。估计也有不少的人有同样的感觉。
作者:昭君
留言时间:2012-09-11 18:52:58
牧人: 谢谢评论!“现在的公共工会和政府之间的争斗主要已经不是工资,而是工作保障、工作条件和退休金”,的确是这样。伊州的公共退休计划都缺口巨大,政府(包括市政府和州政府)和公共事业工会方面都必须有 compromises, 才可能避免缺口越来越大。到我们这些人退休的时候,不知道还有没有退休金一说呢,呵呵。当然 social security 那时候恐怕也早就破产了。 教师平均年薪$75K当然是十个月的工资,因为教师暑假期间不用上课。不少老师可以在其他地方兼职,比如在summer school 上课,当然收入是额外的。这点和大学教授的收入结构是一样的。 这次罢工争执的双方都是奥总不能得罪和背叛的,所以他的处境很微妙(也可以说很尴尬)。最好的结果就是速战速决,尽快找到双方都能接受的方案。但这很难说啊。 随笔: 是吗?对不起刺您的耳朵了,但这的确是我的真实想法。
作者:随笔1
留言时间:2012-09-11 18:21:01
"我怎么觉得关心发生在自己身边的事情比关心钓鱼岛这些事情更重要呢” 怎么这句话听上去如此刺耳?
少说了一句:芝加哥有两千五百万的预算为学生提供半天学习辅导及午餐,但教师在学校外面形成了阻挡线'
昭君的介绍很客观。 现在的公共工会和政府之间的争斗主要已经不是工资,而是工作保障、工作条件和退休金。 这次罢工主要原因之一是merit-based evaluation,也就是说根据教师的评估,而工会担心此举会造成"6000名教师被炒鱿鱼"。问题是这种没有任何评估的做法已经是美国教育落后的原因之一。 工作条件在昭君上一篇文章和随笔的回帖中已经有介绍。这里必须用常识讲话:按照新的合约,教师的工作条件是否比其他行业差?牧人的理解是75K是十个月的工资(如果错了昭君请指正)。 而伊利诺伊的公共退休金有很大的缺口,大概政府要求教师工会让步。 有趣的是政府方面是奥巴马的爱将Rahm Emanuel 及教育部长Arne Duncan(原在芝加哥主管教育)一手推动,对奥巴马的竞选是否有影响、奥巴马是否会间接干预,人们会拭目以待。
作者:昭君
留言时间:2012-09-11 17:48:28
呵呵,我怎么觉得关心发生在自己身边的事情比关心钓鱼岛这些事情更重要呢。
作者:yala
留言时间:2012-09-11 17:29:21
钓鱼岛都成啥了,还有时间关心芝加哥的罢工? 扯蛋。
作者:昭君
留言时间:2012-09-11 17:15:54
112233: 你说得不错,$75K 的确不算是太高的工资,但相对来讲还是很不错了;人们长期的印象是教师这个职业是 low paying job,而因为薪酬较低,才需要有较好的工作保障和福利作为补偿。但事实上平均工资$75K 在一个平均家庭收入只有$57K的中西部城市来讲,确实也不能算是低薪了。另外,人们对医生这个职业的收入很少微言, 主要是因为后者的职业门槛高,职业培训周期长(从本科到医学院毕业拿到医科执照,少说也要8-9年时间,而且还要背一身债;而中小学教师只要本科毕业就可以考执照;两者的工作强度和专业程度也没有太多可比性。 当然较高的工资可以吸引更好的学生进入教师这个行业,但如果一直固守过去的以年资为唯一标准,不看实际表现的评估体系,实际上对鼓励这些高素质的教师人才是只有反面作用的。 阳光海浪沙滩: 是啊,孩子们夹在中间是真正的受害者。希望双方真的能以孩子的利益为重,早点结束这场罢工吧。 16.5%的工资涨幅是四年内实现,当然即便四年后年薪九万多也很不错的了- 要知道全美的2010 median household income才只有$48K呢,呵。 自由台湾: 嗯,没看明白您在说什么? RMCMB: 谢谢评论。大选之年,这样的举措当然会不可能没有政治动机在里面。至于奥总在这个冲突上的立场,上面有分析。 fengx2000: 没看这部影片,不过同意美国很多方面需要改革,而改革总是不容易的
作者:昭君
留言时间:2012-09-11 17:11:11
xiaoxiao: 谢谢评论。这次罢工奥巴马并没有表明立场,因为他的处境比较微妙:一边是他一贯支持的工会,另一边则是他的前总管,现任市长 Emanuel。E 去年上任后推行的一系列教育改革其实是现任教育部长 Arnie Duncan任 CPS 总裁的时候推出的,和奥巴马在全国推行的 Raise to the Top 改革计划很相似,主要目的就是要提高教学质量和教师水准,而其中最重要的一条就是要将教师薪酬,工作保障和学生和学校的绩效挂钩。 如果奥总公开支持工会,则无异于自己否认自己的改革计划;但如果公开支持Emanuel,站在工会的对立面,则会冒激怒四百万全国教师工会成员,民主党一直以来的铁杆票仓的危险。 欧阳: 芝加哥是曾经的工业城市,工会传统相对东西两岸可能比较深重吧。而威州曾经是 collective bargaining 的发源地,但去年州长的预算提案和后来的 recall 胜利却对 collective bargaining 的权力造成重创,大概也可以看成是目前新的经济环境的一个反映吧。 枫苑: 芝加哥教师工会的确比较牛,呵呵。但还是要看谁最后让步啊。
作者:fengx2002
留言时间:2012-09-11 16:35:56
Just watched a movie < Iron Lady>. There should be a similar reform in USA - some teachers are spoiled and need some reprimanded.
作者:阳光海浪沙滩
留言时间:2012-09-11 16:03:50
以孩子们停学为要挟不太合适吧。$74,839再长16.5%就差不多九万了。每年3~4个月的假还有终身福利。还要什么呢?看来关键是要保住铁饭碗吧?
作者:11223
留言时间:2012-09-11 15:32:38
教师的工资是应该高一点,鼓励有才华的人去争当教师。怎没见有人埋怨医生工资太高?骨子里还是看不起教育。
作者:自由台湾
留言时间:2012-09-11 14:15:47
显然是被国内外敌对势力利用了!广大人民群众要保持清醒头脑, 不造谣、不传谣、不信谣,维护社会稳定,坚定支持党和政府!
作者:RMCMB
留言时间:2012-09-11 12:28:06
芝加哥家庭收入中值5.7万,教师平均工资7.6万。一个教师的工资比普通百姓一家 的收入高出1/3。还要大幅度加工资,老百姓如何吃得消? 教师工会的背后是奥巴马贪腐政权,有恃无恐,哪管人民死活。
作者:11223
留言时间:2012-09-11 12:02:03
我看这次罢工并不是单纯待遇问题。学校系统是需要改革,但是主要的问题并不是“坏”老师的问题。教育局把老师卡得紧紧的,使人们都失去了积极性。学校改革的问题从不征求老师们的意见,而是请了一大堆不懂教育的人,照商业大公司的体制来改。这次罢工也可看作是美中产阶级的反抗。
作者:枫苑梦客
留言时间:2012-09-11 11:49:24
今天早上看新闻才得知此事,正为此纳闷,谢谢昭君介绍。加拿大安大略省政府决定冻结本省中小学教师工资,削减福利待遇,并立法强制执行,教师们恨得牙齿痒痒的,但也无可奈何,因为大多数民众支持该法案。教师薪资待遇已经很好了,在目前经济低迷、政府赤字连连的情况下,应该做出让步,共度时艰才是。相比安省教师工会,芝加哥教师工会很牛啊!
作者:随笔1
留言时间:2012-09-11 11:42:59
I am NOT passionate at all with this issue. I hold no position on this saga. I am more concerned with Mayjor Rahm Emanuel's suggestion to charge downtown traffic congestion premium. That will be an Al Capone type of extortion, signed off by the city hall.
作者:xiaoxiao8
留言时间:2012-09-11 11:08:23
作者:欧阳峰
留言时间:2012-09-11 10:50:04
谢谢昭君的介绍。也许是地域关系,我没有太关注此事。不过最近在看一些关于收入不平等的资料,其中说到最近二十年来工会的式微。上次威斯康星为了政府雇员工会闹了一大场风波,这次在芝加哥又上演对决。不知道这里是不是有“地区特色”在起作用?工会中的老大UAW有没有介入?