诗两首：京城，山海关-落基山人-万维博客-万维读者网（电脑版）

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		落基山人的博客
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网络日志正文

		诗两首：京城，山海关	2012-03-28 08:43:46

这次是先作七言，后有五言诗，看看如何？

京城（七言诗一首）

京城重檐无虚说，帝王龙辇几时没？

中南海里牧童寻，护城河边蕊葳飞。

长街旷远凝时泪，莫道他乡没有醉。

锣鼓巷里旧友觅，什刹海边风影谁？

好像也可以变回为五言诗，只是固定词组如中南海，护城河，什刹海必须打破，但味道有些变化了。好玩呀。

京城（五言诗一首）

京城无虚说，龙辇几时没？

北海牧童寻，河边蕊葳飞。

长街凝时泪，他乡没有醉。

巷里旧友觅，什刹风影谁？

山海关（七言诗一首）

雄关一掷云海端，遥想前朝战前关。

胡虏大将今何在？旌旗漫卷到天边。

潮升潮落古今侃，今世漫漫数言短。

朦胧山海关前梦，一朝醒来谁还见？

变回五言诗为：

山海关（五言诗一首）

雄关云海端，前朝战前关。

胡虏今何在？旌旗卷天边。

潮错古今侃，今世数言短。

朦胧关前梦，醒来谁还见？

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			文章评论

作者：水尽寒

留言时间：2012-03-28 22:02:08

谢谢两位过奖，

我在网上从来是直来直去，知道山人和白凡兄的水平绝对在俺汤安之上，这一点绝非客套话。沙博工于诗词多年了，诗词水准汤某当然是佩服，上面是有意鸡蛋里挑鱼骨头，激将一哈。

不过老实说，沙博的政治眼光接近山哥，既不坚定也不犀利，还没有什么民族味，------这与历史上的名诗人几乎都是反着来的。诗言志，无志何以言诗? 这一点我敢说沙博远逊于山人。看人看的就是那股正气。

这首The Road Not Taken 以前读过，所以刚才想到去试着翻译出来。原诗含意悠悠，意味深长，还需要来回多读许多遍才译得来，等到把诗节音步metre尽量配合上去了，就更易朗读上口了。下面是修改几处后的:

The Road Not Taken
未选择的路

罗伯特.弗罗斯特 (1874-1963)

秋天的树林里，分着两条路，
我叹息不能同时将它们跋涉，

站在路口，长久地伫足，
我眺望那一条平直的路头，
直到它弯进丛林深处。

而我啊，
偏偏看上了另一条路径，
它荒草萋萋，楚楚落寂，
那样的诱人，那样幽静－－

尽管这是条崎岖之路，
少有旅人青睐，施下足迹。

那天清晨，秋叶满地，
两条路都是清新无履。

啊，舍下一条吧，道声再见!
我知道此去延绵，没有尽边－－
再不许我回头，择路两端。

多少年后啊，在某个地方，
我也许轻叹着将往事回想：

那一片树林里分岔的两条路
我看上人迹稀少，崎岖的一踪，
从此啊人生，那么不同！


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作者：落基山人

留言时间：2012-03-28 20:56:49

汤兄高才呀，中英文诗文都懂，佩服。


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作者：落基山人

留言时间：2012-03-28 20:53:45

白凡兄不必介意，我那个搞法是为了好玩，也是为了对比一下。写诗还是以第一次写出的为准，后来改的不算。个人欣赏趣味可能不同，我太太就喜欢红楼梦里面的诗词，可是在我看来，没有太好的，也就是中等水平而已，所以现在也没有听说有曹雪芹诗选，呵呵。

当然，欣赏和写是两回事，所谓眼高手低呀。我也如此。


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作者：白凡

留言时间：2012-03-28 20:13:32

山人兄说得没有错：“当然要差一些，不过也是好诗呀。”你把千古名篇拿来改改，至少也还算得好诗。但你把七言之所以为七言处干掉了，自然就要差些了。这说明了你的那个方法不大对。是不是？

汤兄的诗才和审美，在下是历来佩服的。不过评论老沙的五古，还要苛求他的平仄，有点责之太深。老沙和山人比起来，分明一个是老手，一个是newbie。那是没有问题的。山人也承认是刚刚开始玩诗。当然以山人的天分之高，文化积淀之厚，出手就不凡，那也没有疑义。白凡也是非常服膺的。

毛的诗才，那不是一般人所可企及。虽然也有不须放屁之类。你举的这几首，自然都是佳作。世人妄评毛，又有几人可以及得他？胡适之类，当然只能为后世留笑柄而已。

汤兄后面翻译的罗伯特.弗罗斯特，实在是好。你的英文素养，这万维有几个好卖弄英文的，该得你去收拾他们。这里不是简单的恭维，确实是真心佩服的！


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作者：落基山人

留言时间：2012-03-28 19:58:57

水兄，写诗乃小道，本来就是为了高兴，不必太束缚。何况中国诗歌有各种派系，也不可能要千篇一律，以前就有格律派与什么派之争，谁更正确呢？我手写我口，我口显我心，就足已了。中国古诗讲气韵生动，但如何气韵生动？也不是平仄搞好了就气韵生动了。而且韵本身也不仅仅显示在平仄上，尤其也不是固定在古代定下的平仄规矩上。

呵呵，老夫已经写了一首七律，平仄没有问题，但是否就是好诗呢？


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作者：水尽寒

留言时间：2012-03-28 19:05:43

山人兄和白凡兄好，

皇帝大臣们千万别沉迷于诗歌里，少弄什么不靠谱的望星空。那东东象贾岛《题诗后》里说的：＂两句三年得，一吟双泪流＂，非得把皇位给弄到囚笼里不可。

学院的好处是不断地归纳整理出以有的道路来，让人有路可循，还可以把诗词打磨得内含博大外形秀美。不过，好诗出自大量激情作品的提炼，游山斗酒听琵琶骂现实都可能得出好诗句，甚至能够推陈出新。

Robert Forst (获得四次普利策奖的桂冠诗人, 以描写新英格兰自然景色风土俗人情哲理境界著名)说过这么一句大实话:

＂dogged determination can result in nothing but doggerel＂，大意是＂写诗如果纠缠在量身符规，结果反而只是些打油诗＂。

Forst堪称美国20世纪最受欢迎的诗人之一，一生追求意境和哲理。他的诗朴实无华，细腻含蓄，几乎每一句都耐人寻味和经得住反复吟唱。

因此不奇怪，他能够以区区乡村诗人之身，却与主流派里面大肆歌颂人类的苦闷／人生的幻灭／需要基督来救世而因诗歌《四个四重奏》获诺贝尔文学奖的艾略特并驾齐驱，分别成为美国现代诗坛的两大巨星和两大诗派的中心人物。

Two roads diverged in a wood, and I 树林里两条岔路，而我啊
I took the one less traveled by, 爱上那人跡稀少的一条
And that has made all the difference. 从此的人生，一切不同！

写得多么深刻。

全诗搬过来，先简单翻译一下，得空能译成七言的就更有韵味了:

The Road Not Taken

Robert Forst

Two roads diverged in a yellow wood,
And sorry I could not travel both
And be one traveler, long I stood
And looked down one as far as I could
To where it bent in the undergrowth;

Then took the other, as just as fair,
And having perhaps the better claim,
Because it was grassy and wanted wear;
Though as for that the passing there
Had worn them really about the same,

And both that morning equally lay
In leaves no step had trodden black.
Oh, I kept the first for another day!
Yet knowing how way leads on to way,
I doubted if I should ever come back.

I shall be telling this with a sigh
Somewhere ages and ages hence:
Two roads diverged in a wood, and I—
I took the one less traveled by,
And that has made all the difference.

《未选择的路》

罗伯特.弗罗斯特 (1874-1963)

秋天的树林里分着两条路，
我叹息不能同时去跋涉，

站在路口长久地伫足，
我眺望那平直的路头，
直到它弯进丛林深处。

而我啊，
偏偏看上了另一条路，
它荒草萋萋，楚楚落寂，
是那样的诱人，那样幽静；

尽管这崎岖之路，
很少有旅人青睐，留下足迹。

那天清晨，秋叶满地，
两条路都那么清新无履。

啊，留下一条路，道声再见!
我知道此径延绵没有尽边，
再不许我回头，择路两端。

多少年后啊，在某个地方，
我也许轻叹着将往事回望：

那一片树林里分岔的两条路
我看上人迹稀少，崎岖的一条，
从此啊人生，一切是那么不同！


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作者：落基山人

留言时间：2012-03-28 17:41:38

毛诗的特点是用自己的话来写诗，而不是无一字无来处，当然有时候也用一些古典的东西，但要平衡，如果都用典或都用别人的诗来写，那其实不是自己的诗。
记得毛诗刚发表的时候，胡适他们就很瞧不起，还可以挑出毛病，可是，胡适他们有什么好诗可以与毛诗相比吗？根本没有。

而且用典过度的诗，有点像密电码，外人根本不知道在说什么。


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作者：落基山人

留言时间：2012-03-28 17:14:09

水兄，白凡兄是学院派的，老夫是野路子，没法比。不过，乾隆一生作诗有一万多首，我也读过一些，可是，真的没有好诗，四平八稳，对仗工整，音韵和谐，格律端庄，可是。。。


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作者：水尽寒

留言时间：2012-03-28 14:29:08

Typo, "而不是韵脚平仄的诗词"

刚找到一个登山好诗，搬来分享:

七律·登庐山

毛泽东

一山飞峙大江边，跃上葱茏四百旋。
冷眼向洋看世界，热风吹雨洒江天。

云横九派浮黄鹤，浪下三吴起白烟。
陶令不知何处去，桃花源里可耕田？


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作者：水尽寒

留言时间：2012-03-28 14:25:35

下面这首七言绝句仄起式的律诗就挑不出问题，内容活泼流畅，用词声韵俱全。

这样引人注意它所表达的意境思想，而不是韵叫平仄的诗词，今天并不多见，反到是华丽堆砌的律诗给人以食古不化的感觉。

为女民兵题照

　飒爽英姿五尺枪，曙光初照演兵场。
　中华儿女多奇志，不爱红妆爱武装。


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作者：水尽寒

留言时间：2012-03-28 14:15:21

白兄有点太认真了，

写诗不是钻牛角，有意境和心情并且能够传达出来这种意境的，就足以
为诗。

沙博有好诗，可是，上面那首 "无为登青岭" 意境篇杂，韵角零乱，而且看不出到底要仄起还是平起，明显不如山人兄的山海关（五言诗一首）。

当然，我要表达的意思不是评比，而是写诗不必削足适履。

曾经看到英文诗词教材里面有记载: 有一年世界英语诗词大会上一位非洲知名的吟唱诗人在会场按照在自己国家行吟那样给大家介绍他的作品，不料，突然被一位美国作家上去喝止，打断他说: "你这根本不是诗词，是破坏诗词"。

结果，那个意外的插曲引发了一场小小论战，再后面的结果，是那位非洲诗人的诗词求者不绝，四处被邀请去吟唱。而那位美国无名作家竟然找不着愿意听他辩论的人。

那本书我印象很深，也想过这样的问题: 什么样的作品会让他不断地行走吟唱? 会让他唱到世界舞台? 那些行吟诗比中规中矩却无人去听的学院派作家的诗词，是不是多了一些什么?


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作者：落基山人

留言时间：2012-03-28 12:19:40

白凡兄，我搞一下怪如何：

昔人已乘黄鹤去，此地空余黄鹤楼。黄鹤一去不复返，白云千载空悠悠。晴川历历汉阳树，芳草萋萋鹦鹉洲。日暮乡关何处是，烟波江上使人愁。

变为五言诗：

昔人黄鹤去，空余黄鹤楼。黄鹤不复返，千载空悠悠。晴川汉阳树，芳草鹦鹉洲。乡关何处是，烟波使人愁。

当然要差一些，不过也是好诗呀。


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作者：白凡

留言时间：2012-03-28 11:52:15

那是毫无疑问的。用事用典，当以自然为要。不可为用典而用典。但是如果读者对用典不懂，也怪不得作者。比方说，你读一首咏史诗，你不懂得相关的史实和掌故，自然不懂他说的什么。


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作者：白凡

留言时间：2012-03-28 11:45:03

哪里，我与他们二位，还有冬儿相比，实难望其项背。我平常很少写。喜欢读倒是真的。以后应该多向他们学习。


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作者：落基山人

留言时间：2012-03-28 11:43:36

但用典太多，绝非诗歌之福。古典诗歌的衰落，与后代诗人没有创新，只会用典有关。当然了，我能做出打油诗也就不错了，呵呵。


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作者：落基山人

留言时间：2012-03-28 11:39:27

不仅是老沙，还有白凡兄你，还有汤安兄，都是我学习的榜样。


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作者：白凡

留言时间：2012-03-28 11:38:47

诗歌自然是以平易浅显，天然风致为极致。但是对于文化底蕴较深的读者，自然其好处又会不同于一般读者。所以创作和阅读是一个双向的交流。读诗的人，同样在创造文化。一味追求浅俗，写打油诗就可以了。但是陶渊明的诗，柳永的词，必不是打油。


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作者：白凡

留言时间：2012-03-28 11:30:03

呵呵，我自然知道山人是在玩。我也没有认真。只是这万维最近一无可看，也跟你玩玩。

不过，老沙的诗，确实是好的。咱们都得向他学学。


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作者：落基山人

留言时间：2012-03-28 11:25:37

另外，白凡兄，很多人的诗，我也并不认为如何的高妙，原因是你根本不知道他在写什么，如果没有注释根本看不懂，这样的诗，自然不是好诗，你看古人的诗歌，都是用极其浅显的诗句来表达，这才是真正的好诗。


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作者：落基山人

留言时间：2012-03-28 11:14:48

白凡兄太认真了，不过就是好玩而已。不过登落基山那首，的确是先有五言诗，后改七言诗。但这次的确是先有七言诗，后改五言诗。总的来说，其实就是三首而已。


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作者：白凡

留言时间：2012-03-28 11:13:30

哈哈，刚刚批评了你，就看到山人自负。好一个“十分钟就可以来一首。然后再改改就行了。” 依我看，山人与老沙，可差得不止一个数量级哟。应该向老沙好好请教请教。嘿嘿。。


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作者：白凡

留言时间：2012-03-28 11:08:08

山人这样作诗，白凡实在是看不下去了！哈哈，出来说两句。

五言自有五言的好处，七言有七言所不得不存在的理由。你的七言，包括前几篇的八言九言乃至十言，不过都是在五言的基础上敷衍拉扯而成。虽然是诗句长了，意兴情味，不但没有增加，反而多了累赘。不信你再回去读读，最好的还是你的五言诗。这样玩法，作为学习的助力，也未尝不可，却绝非正途。以此作诗，必为诗亡之漸也！至少可为七言诗亡之漸也！嘿嘿。。


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作者：落基山人

留言时间：2012-03-28 11:04:17

这两天写得太快了，十分钟就可以来一首。然后再改改就行了。呵呵。


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作者：落基山人

留言时间：2012-03-28 11:01:57

沙兄好诗。也不是不可以有平仄，我前天和昨天已经写了两首词，看看明天或可贴上来。不过，的确是不太喜欢束缚。下回还可以考虑写律诗，看看如何。


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作者：沙之舟

留言时间：2012-03-28 10:18:55

山人看来是不喜欢平仄约束的：-）

我以前也写过类似的比如这首

春颂游La Jolla有感

无为登青岭，临亭观沧海。
岸高心澄远，水阔幻明台。
鸥鸣应潮起，客书嵌长崖。
白浪洗千礁，何处有尘埃。
踏沙堪醉人，回眸愈忘怀。
雀鸟萦馨草，烟岚舒粉黛。
椰拔欲齐天，浮云为之开。
春风方裁柳，夏日已东来。
造化长留世，良辰不我待。
安得西飞鹤，一朝赴蓬莱。