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文章評論 |
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作者:落基山人 |
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留言時間:2013-10-08 11:23:05 |
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作者:森林 |
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留言時間:2013-10-07 17:11:23 |
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你看到的美國政府關門對老百姓影響不大其實是個假象,因為其中同人民日常生活有關的功能部門其實都沒關(只是原來10人工作,現在5個人暫時無薪頂着而言):海關、航空指揮、天氣預報、警察等等,要是這些都關了,我想整𠆤社會就停了。關的只是一些無關日常生活的東西如科研、公園等。 |
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作者:五步蛇 |
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留言時間:2013-10-07 14:52:19 |
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作者:醒太晚 留言時間:2013-10-07 13:16:29
人們現在討論這樣的話題都有的一個趨勢, 就是任何一社會事件都很容易可歸納到與”立國之本”有關. 特別是像你們這些生活在西方國家有一陣子的人, 已經很有普遍的共識了. 只是人們很少談論不同的”立國之本”是從何的呢? 談論所謂”立國之本”從來就是見仁見智之說。 ======================================= 應該是:談論國事,必須首先考慮這個國家的“立國之本”。
豈止是談論國事見仁見智, 談論任何事都是見仁見智。 問題是, 您把您的“智”智出來呵?讓別人知道您怎麼個智法呵。智不是胡亂智。 任何智都必須有根有據有條件的. |
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作者:出遠門的人 |
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留言時間:2013-10-07 13:57:37 |
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如果一個人能夠有50%的權力來管理一家資產一千萬的公司,另一個人有100%的權力來管理一家資產一百萬的公司,那麼,那個人的權力更大呢?美國政府權力不小了。倒是在選舉上,中美有差別。美國的選舉出來的當權者,更像公司聘請來的職業經理。公司經營得好,皆大歡喜。公司經營得不好,職業經理拍拍屁股走人。美國人民也僅僅將選舉出來的人當作職業經理來看待了。被選舉出來的人也僅僅將自己當作職業經理。這便有了分權的基礎。中國是一黨專政,換屆了還是共產黨,前任搞砸的事情,繼任的就算是推脫給前任,那還是得共產黨背起這個責任。在中國,出了什麼事,大家都喜歡上綱上線,到最後總能推到制度上面。其實制度也不能保證選出來的人能將國家管理好。克林頓和奧巴馬的管理能來和效果有差別嗎? |
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作者:醒太晚 |
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留言時間:2013-10-07 12:16:29 |
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人們現在討論這樣的話題都有的一個趨勢, 就是任何一社會事件都很容易可歸納到與”立國之本”有關. 特別是像你們這些生活在西方國家有一陣子的人, 已經很有普遍的共識了. 只是人們很少談論不同的”立國之本”是從何的呢? 談論所謂”立國之本”從來就是見仁見智之說。 |
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作者:五步蛇 |
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留言時間:2013-10-07 11:47:45 |
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作者:莽民 留言時間:2013-10-07 10:14:39 這和中國是共和還是世襲是兩個不同的問題。八國聯軍的霸道,和中國共產黨是否要採用世襲來傳承權利沒有必然的關係。難道只要八國聯軍還霸道,中國就只能世襲的傳承權利麼?當年,不正是世襲的清朝,被八國聯軍打進北京?還要重複那一幕嗎? ============================== 先生, 請自己看看本文, 宇宙間沒有孤立的事物. |
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作者:大廠 |
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留言時間:2013-10-07 10:27:26 |
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那個叫tree什麼的喜歡以外因來轉移內因, 估計是有任務之人 |
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作者:莽民 |
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留言時間:2013-10-07 09:14:39 |
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沒辦法, 今天這個世界就是如此.這就好比, 閣下您只有看電影的權力, 沒演電影的權力一樣. 何況"八國聯軍"已經在地球上世襲了幾百年了. 要想他不世襲, 除非你的人均航母飛彈, 核彈頭比他多.經濟實力比他強. 給你一個蘋果, 你拒絕, 因為你認為沒有發揮到自己選擇的權利. 然後, 統治集團給你仨屎克螂, 讓你任選一隻, 於是您欣然接受其一. 所以, 在當今這個大環境下, 與其說由此而來的的政府有無一樣. 不如直接點說, 閣下您參與選擇的政府可有可無. ============================== 這和中國是共和還是世襲是兩個不同的問題。 八國聯軍的霸道,和中國共產黨是否要採用世襲來傳承權利沒有必然的關係。難道只要八國聯軍還霸道,中國就只能世襲的傳承權利麼?當年,不正是世襲的清朝,被八國聯軍打進北京?還要重複那一幕嗎? |
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作者:tree123456 |
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留言時間:2013-10-07 08:59:16 |
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作者:莽民 留言時間:2013-10-07 08:53:50 中國的風險不在於集權政府。而在於世襲。每一屆政府的產生都是由上一屆政府決定,公民參與的程度基本是零。中國只有不世襲了,每一屆政府的產生都是由新的領袖自己掙出來的,都是由很大的民意參與決定的,中國的風險才能降低。歷史上,每一個世襲政權的最後命運不是善終的。 ============================== 沒辦法, 今天這個世界就是如此.這就好比, 閣下您只有看電影的權力, 沒演電影的權力一樣. 何況"八國聯軍"已經在地球上世襲了幾百年了. 要想他不世襲, 除非你的人均航母飛彈, 核彈頭比他多.經濟實力比他強. 給你一個蘋果, 你拒絕, 因為你認為沒有發揮到自己選擇的權利. 然後, 統治集團給你仨屎克螂, 讓你任選一隻, 於是您欣然接受其一. 所以, 在當今這個大環境下, 與其說由此而來的的政府有無一樣. 不如直接點說, 閣下您參與選擇的政府可有可無. |
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作者:莽民 |
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留言時間:2013-10-07 07:53:50 |
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中國的風險不在於集權政府。而在於世襲。每一屆政府的產生都是由上一屆政府決定,公民參與的程度基本是零。中國只有不世襲了,每一屆政府的產生都是由新的領袖自己掙出來的,都是由很大的民意參與決定的,中國的風險才能降低。歷史上,每一個世襲政權的最後命運不是善終的。 |
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作者:五步蛇 |
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留言時間:2013-10-07 07:35:23 |
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本人一直在思考一個問題: 法律面前人人平等這一提法與腐敗面前人人平等, 貪官面前人人平等, 地溝油麵前人人平等, 戰爭面前人人平等, 通漲面前人人平等.........之間有什麼形式或本質的區別? |
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作者:tree123456 |
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留言時間:2013-10-07 07:27:03 |
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中國人聰明,會想, 咱十幾億隻鳥往籠子裡一鑽, 那不等於變成漁民網裡的沙丁魚了? |
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作者:五步蛇 |
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留言時間:2013-10-07 07:09:50 |
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相對比,當代中國的立國之本是什麼呢?筆者認為是共產黨的領導,這是核心。四項基本原則,其核心是共產黨的領導,其他的,馬克思主義,毛思想都可以改,社會主義也可以改,無產階級專政也可以改,但共產黨的領導不能變。而共產黨的領導,也是中國現存憲法之本。共產黨領導的另外一個意思,就是地方不能自治,要上下高度統一。....................落基山人 ----------------------------------- 用這樣的第三隻眼看世界,我們能看到一幅什麼樣的圖畫?那就是中國要求地方不能自治,而美國則要求各國不能自立。美國在世界上的地位就相當於中國政府在中國的地位。中國的封疆大臣稍不聽使喚,則有刑獄之災;世界上國家如果不跟定美國,就會有戰爭之虞,管你是不是民選的,一人一票的總統照樣推翻,被殺,那是不服從中央集權的結果。..............華山 ----------------------------------- 哇, 以上摘錄講得很精闢.之所以精闢, 因為作者和網友是通過世界觀, 全球觀看問題, 而不是二奶觀, 豆腐渣觀, 毒奶粉觀, 腐敗觀, 貪污觀......看問題而得出的結論.
任何一種平等的規則(比如憲政)的有效, 公平實施, 只能建立在參與這個規則的所有個體之間不存在因力量懸殊而導致的生存危機的情況之下.為什麼體育競技要分重量級, 輕量級, 職業隊, 非職業隊,殘疾隊, 少年組。。。女子組, 男子組.。。? 就是這個道理。最大限度地體現公平, 正義, 人道, 搏愛(愛是通過搏鬥而來,而非薄愛) 如果把所謂“憲政”比做一個籠子, 那麼誰來製造這個籠子呢? 別忘了, 製造這個籠子的人永遠是能夠開這個籠子的人!!!也很可能是唯一能夠自己站籠子外面踢籠子裡面的任何一個人的P股的人. |
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作者:BigPPP |
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留言時間:2013-10-07 05:32:21 |
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大家看過一個電影..."Dogville" 特體現鄉鎮民主... |
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作者:華山 |
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留言時間:2013-10-07 03:33:32 |
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博主講了幾層有意義的話,應該把它們有機地整合一下:
---美國:聯邦政府權力之小是公認的,尤其在國內方面,但在國際方面,好像權力無限大。其實對外方面,是聯邦政府的主要職能,也就是外交和軍事.
---中國:共產黨的領導不能變。而共產黨的領導,也是中國現存憲法之本。共產黨領導的另外一個意思,就是地方不能自治,要上下高度統一。
對於第二條,要稍加訂正,實際上當今中國已不是共產黨領導。自鄧小平以來,就是一個尋求中華復興的民族主義的政府。
用這樣的第三隻眼看世界,我們能看到一幅什麼樣的圖畫?那就是中國要求地方不能自治,而美國則要求各國不能自立。美國在世界上的地位就相當於中國政府在中國的地位。中國的封疆大臣稍不聽使喚,則有刑獄之災;世界上國家如果不跟定美國,就會有戰爭之虞,管你是不是民選的,一人一票的總統照樣推翻,被殺,那是不服從中央集權的結果。
所以在全世界有個集權存在的情況下,獨立國家必須要有集權與之抗衡,否則就不是真正的獨立,因為不是集權國家的所謂領導只能是集權的附庸。---這好像不是我說的,很多人有類似的觀點。
這不,普金又在尋求總統連任,他曾是前克格勃成員,現在玩弄民主把戲的高手,但在西方看來,他是一個不折不扣的獨裁者。但也就是他,能把奧巴馬玩弄得沒脾氣,熄滅了一場迫在眉睫的戰火。 |
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作者:香椿樹1 |
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留言時間:2013-10-07 03:21:45 |
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只要階級或者宗教利益一致,怎麼分權自治都不會有問題。 美國的自治與穩定就是建立在這兩條上的, 公司與教會在美國的作用是不可替代的。 以中國為例, 地區與宗教戰爭只有到了共產黨手裡才銷聲匿跡。 而中國從上到下都有 “為民“的傳統而沒有足夠的階級觀念, 所以一旦自治就軍閥混戰, 而你走進軍閥就會發現他們多數都是難得的“好人“。 而好人恰恰是軍閥混戰的根源, 假如閻錫山張作霖貪得無厭唯利是圖地經商,戰爭當然打不起來。 當然,這涉及到另一個問題,你想經商需要一個穩定的環境,也就是處於國際食物鏈的高端,商人才會放棄內鬥而一心對外。 比如早期美國移民消滅印地按人,現在的霸主地位。 中國要搞這個, 不用預測結果,武昌三孫黎元洪黃興孫中山袁世凱張作霖蔣介石孫科已經給我們充分表演過了。 不是他們無能,而是中國不占據食物鏈高端, 權貴民主乃是奢望。 對了,美國失去食物鏈高端位置也會混亂。 美國稅收兩萬多美元,扣除國債利息6000億, 剩下的近一半用作軍費7000億, 其道理就在於此。 (這個帳算得對不對, 山人核實一下?) |
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作者:QWE |
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留言時間:2013-10-07 02:15:54 |
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沒有說到根子上!地方分治,中國出現過無數次了,分來分去,最後還是走向統一穩定。如果你再仔細看看中國過去每一個地方分治小王國的形態,其實也跟皇朝差不多,也都是採用中央集權制。 美國和歐洲,他們傳統上形成的制度精髓,也根本不是所謂形式上的政治地方分治,而是各個行業大一統以及富豪壟斷獨裁制度的行業王國。經濟基礎決定上層建築!例如飲料業,由可樂獨裁,零售業有沃爾瑪,農業有猛三毒,石油軍工業,金融業,都有各自壟斷獨裁的財團統治一方。西方國家的社會財富,基本上全部被私有財團壟斷操控,而國家政府所控制的部分資源,是很少的,國家政府不是真正的統治集團,西方國家政府是一個為大財團牟利的機構,是維護大財團穩定統治的機構。 中國目前為止,必須採用中央集權制,因為中國歷史上就沒有形成獨立的各種行業壟斷王國,即使今天,中國各行各業都已經高度集中,例如中國銀行,中石油,已經規模很大,但所有這些國有行業,都是在共產黨領導下存在的,這些公司並不是自己獨立的行業王國。假如一旦私有化,請問這些公司歸誰所有?如果歸全民,就會像蘇聯解體震盪那樣,公司股票跌99.9%,一直跌到百姓都把股票割倉拋棄,最後股權都被某個有背景的大莊家控制壟斷。不要以為把全國資產平分給百姓,大家就都公平了,資本的特性決定,絕大多數平民百姓的手裡,是永遠不可能保持控制住他本來擁有的財富和資產的,社會的大多數財富和資產,只能壟斷控制在少數高層人士手裡,才能充分發揮壟斷財富的功能。就中國目前的狀況而言,就是壟斷控制在黨手裡。如果中國的社會資源財富不能被黨控制,就會被西方大公司或日本大公司瓜分掉,中國百姓一無所獲,例如稀土資源,如果繼續由各地方自治經營自相殘殺,中國百姓一無所得,只有由共產黨集中控制,全國百姓才能得到最大利益。 |
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作者:吳敬中 |
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留言時間:2013-10-06 21:12:54 |
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山人認為美式民主的精髓在於地方自治,這與中國傳統的大一統價值觀相悖,故而美式民主不可能在中國實現。國人的價值觀也確實如此:大一統優於分裂自治,政令暢通萬眾一心優於各自為政。如同他們認為革命優於殖民,卻無視至少在中國,革命的創傷遠高於殖民一樣,突然你告訴他一個分裂自治的各自為政的國家也可以國富民強甚至更好,他們是不會接受的,哪怕美國就在眼前。但山人忽略了一點:再根深蒂固的價值觀也有可能短時間土崩瓦解,一個證據就是皇權。自始皇帝以來,幾乎所有的知識分子都尊崇皇權天授,君臣父子,甚至還有鼓吹周禮的,卻很少有人批判周朝分封制導致的百年戰亂。可以說尊崇皇權遠比大一統思想更加根深蒂固。可尊崇皇權的價值觀如何在短時間迅速土崩瓦解的呢?答案就是羞辱。內有太平天國白蓮教義和團,外有各國豪強紛紛出手,他們一次次的羞辱皇權,甚至鬧出來八國聯軍直奔北京抓捕慈禧和皇帝的斬首行動。他們雖沒有覆滅皇權,但是卻扭轉了尊崇皇權的價值觀。中國人開始意識到皇權不過如此,不尊崇皇權也沒什麼大不了的,甚至可能會更好。於是這才有了孫中山發帖:皇權算個球。大夥紛紛跟貼:贊!於是千年皇權瞬間土崩瓦解。扯遠了,那麼大一統思想有沒有可能也迅速瓦解呢?我的觀點是可能。但我不贊同這麼做,哪怕分裂真的優於大一統。原因很簡單:就算分裂自治優於大一統,可這百餘年的錯誤憑什麼要求我們這一兩代人去償還修正的痛苦?看看否定皇權所帶來的傷痛吧,我是個自私的人,歷史積累的錯誤最好由歷史分期付款償還。 |
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作者:大廠 |
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留言時間:2013-10-06 20:37:55 |
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西方國家的這種分權體系能夠實施是因為責權劃分明確, 聯邦/洲/city各司其責. 責任義務明確了執行也容易, 自古以來就這樣, 古羅馬時自由人承擔交稅服兵預的義務, 奴隸就不用. 中國卻有很多責任和義務不成比例, 官員的權益無限大, 掄到擔責任是卻是無限小. 老百姓權益上形同奴隸, 但卻承擔了很重的義務. 這也是為什麼中國的老百姓並不把對國家/集體/公益當成自己份內的事, 公德觀念差的一個原因. |
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作者:花蜜蜂 |
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留言時間:2013-10-06 19:58:00 |
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中國曾經是宗族社會,天下大亂分崩離析的時候,靠宗族社會維護地方自治。邊遠地區,信息傳達困難,中央政令不達,更是如此。
中國歷史注重大一統,中央集權,地方自治權力有限。如果地方權力加大,群雄都會照顧自己地方的利益,對抗中央,加上民族地區分離勢力推動,國家分裂就會迅速發生。
美國政府停擺,州、市、政府照常工作,美國人民熱愛聯邦,是從小受教育得到的團結和集體意識。美國人打仗,首先尋求同盟軍。八國聯軍打中國,共同分享利益。 |
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作者:似玉 |
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留言時間:2013-10-06 19:15:00 |
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大廠說得非常好。 地方自治也好,中央集權也罷,都是統治形式。中美的根本區別是權力來源不同。美國(及很多西方民主國家)各級政府都是選舉產生, 不是上面任命的。 權力自下而上建立,也就是建立在民主基礎上。而中國的權力是自上而下,過去是“普天之下莫非皇土”,現在是共產黨一黨專制,其實是權貴集團統治, 權力並不來自民主。山人的許多文章都是只看到形式上的不同,而看不到實質上的區別。 |
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作者:大廠 |
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留言時間:2013-10-06 18:13:37 |
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地方自治分權是形式, 根本問題在於對誰負責. 美國(及很多西方國家)地方政府都是選舉產生, 不是上面任命的, 因此對下負責而不是對上, 既所謂for the people by the people. 而中國是上級人民對上負責的結構. 對於普通人來說主要區別是公民或是老百姓. |
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