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作者:swsw |
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留言时间:2013-12-30 22:37:06 |
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我们现在都没法理解一百年前中国败落,腐朽的地步,我最近在garage sale 掏到一本日俄在满洲争霸的百年老书,看着里面的很多漫画就能深深体会到中国这百年来艰难的历程,基本上中国的形象就是在餐桌上被分餐的猎物,或是在巷子里被一群恶少凌辱的醉汉。以前只觉得这些只是在国内课本里的反帝反封建的宣传,实际这历史离我们并不遥远
ps. 难得有这么长的争议争论还没有见到谩骂奴才五毛民狗的,各种人身攻击,问候父母,还有涉及人体器官的烂贴,就像海外中文网的特色 |
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作者:newjoy |
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留言时间:2013-12-30 15:28:28 |
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看来左派就是可以不顾事实瞎掰赤的挡箭牌啊,和毛文革遗风很符合。 印度在中国刚刚开始改开的时候,无论经济发展还是基础设施都比中国好很多,以至于印度人直到90年代还不知深浅地告诉去访问的中国人:你们的上海再发展20年可能赶上我们的孟买。印度的底气自信从何而来?从毛时代的极端贫穷落后! 至于所谓毛时代的人民民主,就是今天发动一批人整另一批人,明天又发动新一批人整上一拨人。除非左派们及其祖辈生活在真空里,否则可以问问家族中有没有远亲近属在历次“民主运动”中避免挨整的,更别提当年打人抄家串联革命得不亦乐乎的红卫兵小将们有几个没有被忽悠到乡下修理地球的了。
当然,有些人在挨整、整人的漫长过程中习惯了、变异了(或称精神人格分裂了),觉得这就是人之本性和存活世上的唯一价值,自己则有幸投身到人类历史上空前未有的民主实践中。对这种可怜的人,除了抱以深切理解和同情外,还能说些什么呢?当然,他们的民主春梦即便在文革“伟大实践”中也不是没有边界的,如果不幸(很可能是无意)触犯到了毛本人或其“无产阶级革命阵营”成员(林江周张之类)的,早就被依据公安六条抓起来,不毙掉也把牢底坐穿了。不过,已经分裂的他们估计还是会以“二十年后又是一条好汉”的革命豪情,自愿在毛为他们精心打造的“革命”加“民主”的春梦中粉身碎骨的。 |
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作者:香椿树1 |
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留言时间:2013-12-30 12:04:53 |
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蒋介石是靠日本鬼子和共匪的威胁而勉强收拢军阀, 这不是因为蒋介石无能,而是因为弱国权贵民主饿狼分赃的必然结局,是经济关系决定的,与蒋介石无关。 同理 毛泽东如果搞权贵民主结果也是军阀混战, 当然没有毛泽东,人民民主也不会有z昙花一现的机会 |
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作者:香椿树1 |
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留言时间:2013-12-30 11:57:32 |
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另外中国不会与印度差不多, 而是查很多, 印度50年代铁路里程是多少? 并且印度没有中国那么多军阀势力, 农业条件比中国好的多。 |
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作者:香椿树1 |
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留言时间:2013-12-30 11:52:21 |
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美国绝不会援助中国重工业, 这一点与社会主义苏联不同。 |
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作者:香椿树1 |
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留言时间:2013-12-30 05:48:18 |
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山人没有谈印度战争, 蒋介石主政中印战争他怕是赢不了, 另外,工业发之前需要教育现行, 欧洲没有美元援助照样工业化,而菲律宾那么多美元也白搭就是这个道理。 希特勒一屁股外债都能经济腾飞也是这个道理。 |
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作者:berry |
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留言时间:2013-12-30 00:37:55 |
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没有毛泽东的中国,老百姓的日子会自由自在很多,大家可畅所欲言,不必害怕时刻被人揭发汇报;大家可真心交朋友,不怕因政治观点不同或讲错一句话等被人出卖.老毛爱搞阶级斗挣,把人分成不同阶级,挑动群众斗群众.解放前,人们不会像现在这样假,势利,不敢讲真话.当时人们都很单纯,世风纯朴,而且很多人真心爱国.
解放前只要聪明,肯吃苦,人们会有很多出头及上学的机会.当时不少学校包括一些著名大学是公费的,除学费外,还管吃管住等.特别是农村人,不会像老毛时期那样被户口控制着.中国农村人口众多,不乏天才.解放前出来的不少名人知识分子学者家里就是贫苦农民出身,比如原复旦校长数学家苏布青等.老毛在时,农村人没机会,很多人才被埋没了.
老毛时期,个人前途包括工作,读书甚至婚姻等都受家庭出身,政治因素影响,出身地富反坏右家庭子弟在社会中备受歧视,遭不公正对待,真正的人才,天才如出身是黑五类,进不了大学,没机会深造,没用武之地,没出头之日,大都上山下乡插队.如出身红五类,无论多么平庸,都有机会上大学,有好工作.一些红二代,三代共党干部子弟大都参军,然后提干,上大学....老毛时期人和人之间并不平等.
个人以为没有老毛共党,中国应会朝着英美模式发展下去,当然也许不会像英美这样发达. |
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作者:newjoy |
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留言时间:2013-12-29 20:18:37 |
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看到有些网友的独裁有功论,实在是无语了。是在独裁体制下洗脑过久过深,还是确实从独裁中尝到了甜头所以要誓死捍卫呢? 如果中国人民那么喜欢独裁政体,为什么要去推翻蒋和国民党呢?是因为其独裁还不够么?真是奇妙的逻辑。 如果没有一个独裁的政党和“领袖”,中国人民就不知道该怎么发展经济了?就地也不会种、工也不会做、书也不会读、商也不会经了?一个好的政府,知道怎么去发展经济,维护正常公平的市场秩序,自然会促进经济发展;一个独裁的政府,除了扼杀经济活力、给经济发展造成阻碍,能做什么?这样的坏政府,还不如没有政府。有些人的逻辑是,既然经济发展期间我是在台上掌权,即使我做的事让经济发展比本来可以达到的速度更慢、效果更差,但也必须归功于我。更有甚者,有了后三十年的所谓经济发展,前面三十年的经济停滞、极端贫困也就不用问责了,反而成了“历史必经”阶段,必要的“学费”和“弯路”。总之就是有权就有一切,永远正确。 当然也有这样的逻辑:大饥荒时我正好没出生,也就没饿死,所以我就很知足很幸福。同理,反右、文革、镇反时我也没出生,没挨斗挨关甚至丢命,所以我也值得庆幸。至于那些个时代遭遇噩运失去生命的中国人,与我何干!对持这种逻辑的人,只能希望你一直走运,不要撞上一贯伟大光荣正确的执政者下一次的“失误”或”弯路”。因为按你的逻辑,一旦你倒霉赶上了,也不过是庞大牺牲者群体中一个无足轻重的数字,注定被后人漠视遗忘。 |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2013-12-29 19:56:28 |
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只有不懂历史的人才会去细专到底是国民党腐败,还是共产党贪污!还说什么是随机的?什么是文化的?什么是制度性的?
我靠!中国历史上谁不贪?谁不腐? 谁不败? 苏州最著名的几个园林,解放前全部是私人的!现在哪个园林不要几百亿!
留圆是盛宣怀的,网狮圆是张大千的!拙政圆是李修成的。。。。。。 张艺谋不知有没有张大千当时的地位?张艺谋现在有多少钱?买得起网狮圆吗??? |
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作者:tree123456 |
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留言时间:2013-12-29 16:22:19 |
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更正: “人民,只有人民才是创造世界历史的动力.”, |
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作者:tree123456 |
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留言时间:2013-12-29 16:20:10 |
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作者:newjoy 留言时间:2013-12-29 11:38:38 同意hotmoon网友说的,中国有今天的成就多么不容易。但是我坚定地认为,这成就的取得,唯一值得感谢称颂的是伟大的中国人民,而不是中共,更不是毛时代的中共。错失和平发展的机遇,反让周边国家利用而快速崛起,就是毛国际战略的恶果。 ===================================== 1。 “人民, 只有人民才是创造世界的动力.”——————毛泽东 请问阁下, 人类历史上还有谁能够讲出此类似的话来? 2。 哦哟哟, “周边国家”, 周边几个国家, 几多人口? 占亚洲国家百分之几? 占亚洲总人口百分之几? 这就奇怪了, 干吗只有“周边国家”呢?换言之, 如果只有“周边国家”, 那这些周边国家归根结底还得感谢毛时代的中国。 因为非中国周边国家, 至今, 几乎没有一个能够与"那俩”周边国家"想比!! 如果按照阁下您的所谓“发展机遇”标准, 别的地区, 咱就暂罢, 单亚洲48个国家,45亿人口, 如果中国当年“错失发展机遇”, 那么请问阁下, 有百分之几的亚洲国家和人口没有“错失发展机遇”? 今天,整个亚洲, 乃至世界, 又有百分之几的国家和人口能够与中国一样,抓住了发展机遇?在国家政治, 经济, 国防领域独立自主? 如果因为你们家无法与中国农民赵本山比(巴菲特,索罗斯,川普等就暂免了)富裕而有人指责你家是苯蛋, 错失发展机遇,您认同吗? |
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作者:阿妞不牛 |
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留言时间:2013-12-29 16:16:52 |
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哈哈,山人高!这一条最有创见: 10.朝鲜战争可能还会爆发,也可能不会,但中国不会介入,朝鲜和韩国会保持均势。
这就是说,毛的志愿军都是白死了。因为中国不介入,朝韩照样保持现在的均势。
或许美国苏联对打,最后成平手?那么,中国的志愿军就是为苏联人替死了。
希望西岸等高手帮山人解释圆场一哈。
各位新年好。 |
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作者:一棵草 |
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留言时间:2013-12-29 15:40:37 |
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同意落基山人和西岸的观点。我们看历史要看到历史本质的东东,毛的本事就在西岸那里,但没有毛,中国就在落基山人的像印度中。 像印度的中国,比当今中国的在文化,思想,道德人心好。 |
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作者:fangemin |
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留言时间:2013-12-29 15:08:05 |
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哈哈,有山人在,就立马把那几个不知高低的蠢货给比下去了。看历史,还是要客观,不能把个人情感带进去。我们这一代尽管吃了老毛不少苦,但是回过头去看看,我们受的苦毕竟跟我们前辈们受的苦不可同日而语。饭虽然吃的不好,不够,但总还有的吃,没有活活饿死。虽然有过三年“自然灾害”,但也就三年而已,以后再也没有出现。
别的不说,光说说美国总统来中国访问。蒋公算得上是跟老美站在同一条战壕里的战友,都反共,可是哪位美国总统给过蒋公一个大面子,来南京看看老战友?蒋公倒是时不时派老婆去美国求奶奶告爷爷地讨援助。老毛从没派江青出差去美国献媚,但自尼克松之后,几乎每任美国总统都会隔三差五的来北京抛头露面,没老毛的话,估计还是中国国家元首隔三差五派自己会英语的老婆(做蒋家国家元首老婆的首要条件)去美国献媚的老腔调,而人家总统还未必肯见一面。 |
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作者:岳阳居士 |
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留言时间:2013-12-29 13:05:00 |
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落基兄好文。
楼下说的即是, 没有老毛, 右派们还在狗屎堆中针扎。 现在, 至少可以蜀犬吠日, 诋毁太阳的光辉。 |
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作者:hotmoon |
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留言时间:2013-12-29 12:55:25 |
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共产党是独裁党,
把过归于它,也应该把功归于它,这才MAKE SENSE.
治理这样一个一穷二白,历史包袱沉重的大国,不犯错误,简直是不可想象.
你所说的这些问题都客观存在,但也是画面的一角,把我所说的和你所说的结合在一起,才是个完整的画面.
至于你所说的:没有中共的干扰破坏和自谋私利,中国的改革开放本应走得更快、更好,取得更大的成就。
感觉这是感情用事,不理性的埋怨.
象上面有网友说:如果没有中共,中国就可能是四分五裂,内战连连。
是历史选择了共产党和毛泽东,而不是后者选择了历史.
顺带多说一句:
六四实际对中国现代化和民主化的进程就起了客观阻碍的作用.
当时中国已有计划的和美国在政治,经济,文化,教育等领域进行接触和合作.后因六四的发生,这些接触就全面的停顿下来,接着就是美国领头对中国进行严历的制裁和打压.其后果就是造成中国政治改革停滞二十年,经济改革停滞十年.(基辛格"论中国"一书中对此有论述.)
如果没有六四的发生呢? (当然我个人还是敬佩当年学生们的理想,勇敢和热情.) |
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作者:newjoy |
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留言时间:2013-12-29 10:38:38 |
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同意hotmoon网友说的,中国有今天的成就多么不容易。但是我坚定地认为,这成就的取得,唯一值得感谢称颂的是伟大的中国人民,而不是中共,更不是毛时代的中共。 错失和平发展的机遇,反让周边国家利用而快速崛起,就是毛国际战略的恶果。虽然历史的错误无法修正,但如果不反思清算,就一定会不断重复愚蠢的错误。 至于毛后的中共搞起所谓的改革开放,但却死死抱住毛独裁的衣钵不放,享受着毛暴政的红利率先自己发家致富,更让中国好好的经济建设遭受无数意识形态或利益集团的干扰破坏。回想一下改开的过程吧,穿插着多少“社会主义精神文明”“反和平演变”“反自由化”“姓社姓资”的抽风折腾及无谓争论。因为对内政治高压怕触碰“资本主义”红线,改开始终是给外资外商的优惠大于给内资国民的,造成外资垄断了中国多个行业特别是服务业,也造成中国的出口主导经济远远大于内需拉动。在邓南巡后,中共似乎终于暂时抛弃了意识形态困扰,随之而来的却是官员下海、亦官亦商、红二代官二代经商的风潮,他们利用自己或父辈掌握的社会资源经济命脉,大发其财,却扼杀了社会公平竞争的机会。而中共死抱着“国有经济是主体”的遮羞布,更是导致金融、能源、电信、交通等核心产业的高度垄断,近年来甚至出现各行业国进民退的逆流,阻碍了多少行业发展、牺牲了多少就业机会和经济繁荣。可笑毛左还在念叨“国企属于全民”、是中国社会主义的最后保障,其实那些垄断国企天天赚了自己分,赔了国家买单核销亏损,除了自己员工福利分红,自己裙带解决就业,高管上下其手大肆挥霍贪腐(看看近期中石油的故事就知道了)以外,何尝为全民、为社会主义做过一丝贡献?毛左抱着“马克思主义”的腐朽教条做清秋大梦、誓死捍卫所谓“社会主义”红旗之际,正是中共贪腐集团享受毛时代的独裁遗产、全力榨取国民利益的盛宴狂欢之时。 所以不难看出,没有中共的干扰破坏和自谋私利,中国的改革开放本应走得更快、更好,取得更大的成就。如果没有毛的独裁遗产,中国人民不仅过去不会有那么多的悲惨痛苦牺牲,今天和将来也一定会过得更加幸福美好。 |
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作者:秋念11 |
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留言时间:2013-12-29 10:15:25 |
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同原说的真好!中国革命是对列强瓜分的回答。湖南在,中国在,湖南出伟人救中国有必然性。 |
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作者:hotmoon |
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留言时间:2013-12-29 10:12:52 |
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----上面有网友写到:日本, 南韩因为失去美国地缘政治的利用价值而经济发展不致于如此迅猛.
的确如此!
台湾和韩国在腾飞的初期,就业总量中的农业份额就已经降到中国现在的程度,在这两个国家经济增长的阶段,均是非民主的极权国家。
中国进入到世界商业体系时,恰逢世界商业史上最具革命性的时期,全球工业集中及竞争的激烈程度,远远超过以前的日本,韩国和台湾,而且中国还被美国看成是“战略竞争对手”。
在日本,韩国和台湾实施产业政策的时期,全球商业体制与以往相比已经比较稳定,而且由于它们被视为与共产主义作战的前沿阵脚,西方国家愿意容忍这些国家的政府对其经济的广泛干预.
日本,韩国和台湾的经济腾飞极大的受益于美国的地缘政治.
在与国际性大企业在全球市场竞争的比赛中,发展中国家处于极为不利的地位,比赛的起跑线极不公平。所以中国目前取的的成就,真的很了不起. |
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作者:MyTwoCents |
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留言时间:2013-12-29 09:51:04 |
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这个版可能是万维最好的版之一了,不管是哪派,都有见识,讲理,令我收益匪浅。我的two cents是毛的最大正面accomplishment应该是统一中国了,这一点蒋大概做不到,不知各派是否同意?毛和美苏的对抗强化了中国人的国家意识,大国意识,毛的强硬和胆略或多或少影响了民族心理,这在大陆来美国的华人身上表现很明显,由于统一,中国accomplished一些otherwise不大可能做到的事,比如最近建成的四纵四横高铁网络,这在印度即使有钱也是很难做到的。 |
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作者:hotmoon |
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留言时间:2013-12-29 09:50:48 |
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----毛的原子弹技术,前期大部分是苏联人给的,后期一部分是自己搞的.
这段历史挺有趣的.毛真的很有头脑.核能技术,赫氏原是最不想给中国的,毛是软硬兼施让赫氏帮中国建立民用核能技术,最后前苏联撤走了专家,但中国已可以独立发展军事核能了.赫氏非常后悔这一决定.
还有中苏在黑龙江,外蒙的边界遗留问题,毛逮着机会就刺激赫氏,气的赫氏哇哇大叫,说:我们的皇帝占领了你们土地的时候,你们的皇帝在干什么呢?
赫鲁晓夫是个性格很独特的政治领导人. |
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作者:pumbaa |
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留言时间:2013-12-29 09:39:11 |
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好像多位博友对我的评论有疑义,反正放假,闲着也是闲着,不如说清楚。我对山人很多假设不置疑,因为是假设,我与他观点不同,假设肯定没有有交集,没啥可以讨论的。
但有一事,我俩肯定是一致的,那就是国共两党的统治,都存在腐败现象。但是,本质是不同的。
国民党的腐败,是随机的。国民党是中国中上层人士的党,其成员受到中国儒家道德规范的教化,有一定的自律。我提到欧阳修与韩愈的文章,就是想说明这种儒家学说对士大夫阶层的作用。
但是,这是道德约束,不是制度约束,国民党一党专政,当然是有腐败,那就是个人修为了。宋氏的老爹,查礼宋,本身就是巨富,孙文革命的钱袋子,孔家是山西老财。我没有说他们不富,也没有说这两家是否贪腐。但蒋与陈两家,却是没有大资产的。
而共产党的贪敷是文化与制度性的。共产党是中国底层人士的党,本来就有盗贼心理,又以共产主义毁灭了原有的中华文化,当共产主义公有制的伦理消失之后,掠夺与盗窃就是合理的了,所以,贪污与窃取是符合党文化的,是天经地义的。因为一党专政,也没制度约束,所以,共产党的腐败比国民党厉害很多。
当然,目前的工商业社会,主要依靠制度来保护社会成员的经济安全,这是台湾今天的现实。 总之,我认为,若没有毛泽东,今天中国的腐败不会那么猖獗。
至于宋美龄的遗物拍卖,那是名人的效因,是文物。她在长岛与第五大道的居所是孔家的,她多年的生活是台湾政府买单。
就这些,未知说明清楚了吗?山人也可再写下去,下一篇我不来捣蛋了。 |
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作者:newjoy |
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留言时间:2013-12-29 09:28:34 |
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说到国民党的腐败问题,有人说一笔糊涂账,有人说空前绝后。就算取其中,说国民党确实腐败严重吧,可是毕竟国民党当年没有把手伸那么长,控制国计民生的每一个角落,把中国人从生到死的每一个环节都以计划经济的名义来捏在一党手中,以公有制的名义把国民经济的一切重要部门(从金融到能源)全部操控在一党手中,以共产主义的欺骗把全国所有的财产(甚至基本的土地、房屋所有权)集中到一党手中。看看今天中国官商勾结、鱼肉百姓、巧取豪夺的程度,岂是当年国民党和蒋家或所谓四大家族可以做到的,因为他们当年根本就没有毛暴政打下的制度基础。如果那样的腐败都可以成为空前绝后并进入人类历史前十富豪,那么今天中共掌控的13亿人民的财富(包括薄袭来在重庆对富人的肆意黑打)可以造就多少新世界前十和世界纪录。 可笑的是,很多毛左怀念毛时代,就是所谓清廉不腐败,其实恰恰是毛时代的暴政独裁为今天中共的空前腐败打下了“万世之基”,这也是包括江胡习在内的历代新君死死抱住毛大腿不放的原因。毛遗赠给今日中共的中国人民的资源、财富、自由、权利(只是毛自己不懂经济,不会利用,或只是利用实现了他最看重的军事化、工业化而已),是他们腐败发家的不尽源泉,是官商勾结、贫富差距日益恶化的根源。毛左五毛们盼着毛再世能给他们带来公平,让富人遭殃,不但是南柯一梦,而且即使实现也无非是让另一个独裁者或独裁党上台,让中国人民(无论贫富)再次付出血汗甚至生命的代价去喂饱养肥而已。 |
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作者:hotmoon |
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留言时间:2013-12-29 09:19:53 |
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----从国际讲,中国内战分裂最符合美国苏联的共同利益,只有中国分裂,美苏才有真实的用武之地,才能上下其手,获取最大利益.
EXACTLY.
这些大国全是从自己国家利益出发.
苏联刚开始从策略,资金和人员上是是支持孙中山和国民党的,连黄埔军校都是苏联帮建的,孙中山先生不是提出过""联俄、联共、扶助农工"的三大政策"吗?美国在人员和资金上也大力支持国民党,是国民党自身的问题,导致了最终败溃台湾的结局.
共产党从初期的弱小从属地位到后来的执政党,过程很是曲折艰辛,共产国际的错误指导,让共产党付出了巨大的代价.
美国才不CARE是国民党还是共产党上台.只要中国混乱,四崩五裂,就最符合它的利益.
苏联援助中国也不是大公无私的,它有全球和区域性的政治和军事的目.
共产党领导中国从一个绝对的劣势,不管采用是明是暗,是软是强,是伸是缩,是分离还是合作的战略战术,就把前苏联的大部份东西都学到手了.看看现在两国的结局?! 岂不是让人深思?!
有人认为CCP狡猾,不择手段,好象中国重轻工业,科技,教育,医疗,军事等等的建立和发展都是前苏联恩赐的,天下那有这样的FREE MEAL? 都是有条件要交换的.
看张国焘的自传和"中苏关系史纲",整个中苏关系史,苏联是一直做头打压着中国.给了中国很大的帮助,也给中国造成了巨大的物质和人员的损失.
赫氏援助中国是有很多条件的,今天援助了你这个项目,小本本记着帐,五年之后你替我到非洲,或哪儿去办个事,或在哪个会上帮我找些国家投个赞成的票.........
苏联错就错在要建立一个可和西方世界对立的集团,推行它的共产主义的IDEOLOGY 而且它要做头,底下小兄弟一片,个个要援助,它把经济援助和思想政治捆绑一起输出,面铺的太开,又专横跋扈,所以最终输给了中国.
大跃进和文化大革命的发生,也都和当时的国际环境,特别是和苏联有关,不是毛泽东头脑发热,拍拍大脑门就发生了的事.
国民党和共产党在中国的不同历史时期担负着不同的历史使命,有其不同历史地位和意义.都是中国人,我们不要内战.
哇,写了这么多,我好历害呀.:)) |
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作者:落基山人 |
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留言时间:2013-12-29 09:01:13 |
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赞同西岸兄。现在很多人认为中共的土改没有必要,中国没有太大的土地问题。其实,梁漱溟也是这样的观点。但中国近代最大的问题,我认为是动员问题,还有统治到基层的问题,解决掉一盘散沙的问题,如此,才能与西方的现代统治到个人的精密组织相抗衡。而中共靠土地革命,成功解决了组织和动员问题,中国的能量才爆发出来。
朝鲜战争,之所以不同于抗战那样的艰辛和痛苦,原因就是在蒋公时代,没有解决全国动员问题和组织问题,而毛共解决了这个问题。蒋公能动员学生,但不能动员农民,抓壮丁如何可以对抗日本? |
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作者:落基山人 |
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留言时间:2013-12-29 08:52:58 |
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印度无论在发展速度,人口寿命,识字率方面,都走在中国人的后面,两弹一星,也被中国拉了很远。当然,如果论幸福感,印度可能要强于中国。中国的追赶心态与印度不同,印度当惯了殖民地的人,而中国一直是世界老大,中国人的心气比印度人高太多了,不可同日而语。 |
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作者:落基山人 |
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留言时间:2013-12-29 08:49:00 |
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HULOO兄好。其实,这篇都是老观点,没有新意,不过是看不上一些人的所谓假设而已。他们的假设不是动态的,而是静态的,只取一点,很可笑。 |
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作者:落基山人 |
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留言时间:2013-12-29 08:46:06 |
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珍珠好。现在关于三年到底死多少人,争议非常大。我的数据基本上是说,一朝回到了解放前,如此而已,三年死1000万而已,与100年来的平均死亡率一样。而认为中国一解放,立即不死人,是不对的,1949年到1957年,还是经常死人。中国每年死人,与战争关系不大,因为中国太大了,战争的范围一般都很小。但从1964年以后,中国就基本不死人了,人口还有快速增长,这是非常了不起的成就。 |
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作者:牛仔 |
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留言时间:2013-12-29 08:36:54 |
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