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从奥巴马家的“围墙”谈起 2019-01-09 22:25:57

从奥巴马家的“围墙”谈起


川普在推特里,为了证明建墙的必要性,有此一言:奥巴马修建了一个10英尺墙高的墙,围着他DC的新家。


“奥巴马总统和夫人在他们的D.C.大厦/大院周围建造了一个十英尺长的围墙。 我同意,他们的安全和保障是完全必要的。 美国需要同样的东西,稍微大一点的版本!”


@realDonaldTrump
President and Mrs. Obama built/has a ten foot Wall around their D.C. mansion/compound. I agree, totally necessary for their safety and security. The U.S. needs the same thing, slightly larger version!


我们不讨论奥巴马DC新家如果真的建有一道十英尺高围墙,与美国南部美墨边境修建墙会有什么样逻辑关系。我们先来看看此事是否为真。


经过多家媒体查证,这是川普的一个谎言。


这是奥巴马2016年卸任总统后,在DC 租住的房子的外部景观。



2017年奥巴马以810万美元的价格买下了这个租住的房子后,进行了一定程度的内外装修。


记者现在已经无法进入这个地区拍照装修后的样子,因为Secret Service 对这一地区有管制,非区内居民禁止入内,但根据以下装修时的拍照,可以大概知道现在装修完成后的样子


从外部来说,按照国家安全局(Secret Service)的安排,依据美国法律对退休后总统实施安全保卫的要求,对这一区域放置了路障,在正门部分安装了与右侧车道入口处一样的栅栏,在房子右侧车道入口处修建了一个警卫室。。




右侧车道入口处新建的警卫室:



正门入口处修建的这种红色砖柱之间,以后应该安装有栅栏,也就是上图右侧车道入口处中的栅栏的样子。(目前已经不能进去对这些安装好的栅栏拍照)。



从右侧车道入口处铁门警卫室这边看正门那边.



媒体记者们虽然不能进入奥巴马居住这一区域拍照,但他们采访了两个奥巴马的邻居。其中一位奥巴马的邻居证实了这一点,声称“房子的前面有一道栅栏,但它和其他邻居一样。它很有品位。” 另一位邻居补充说,他们的房屋“在街上100%可见”。 事实上,尽管房屋的车道周围有栅栏和警卫室,但没有什么能阻挡通往房屋前门的台阶。


One of the Obamas' neighbors confirmed as much, claiming, "There's a fence that goes along the front of the house, but it's the same as the other neighbors have. It's tastefully done." Another neighbor added that their home is "100 percent visible from the street." In fact, nothing blocks the steps that lead to the front door of the home, despite the fence and guard house around the driveway of the home.


也是根据邻居的说法,这样子的栅栏只是房子正面才有,后院没有,也就是说栅栏没有围绕这幢房子。


这样的东东,第一,它们是栅栏不是墙,第二,从照片上就可以看出,它们没有10英尺高(3米),第三,它们没有围绕奥巴马的房子。


试图从google earth去寻找这栋房子的空中俯视图像,但没有找到,估计前总统的住宅,因为安全保卫的缘故,从google earth 是看不到的。


经过调查证实奥巴马DC新家没有十英尺高围墙的事,有十几家媒体报道。美国的媒体之间有竞争关系,如果有一家媒体报道有假,其它媒体一定揭发。如果这么多的媒体都有同样的报道,此事就应该是事实。试图寻找支持川普说法奥巴马新家修建了10英尺高围墙的新闻报道,没有找到。美国的“央视”福克斯电视台网站提到此事时,还在墙这个字上打上了引号。


这两天还有两个来自川普和白宫,已经被证实为谎言的事。


一是川普在推特里说,美国有前任总统对他说过,支持他修建围墙。四个还健在的总统,全都出来否认此事。有记者问彭斯,是哪个总统对川普讲的此话,彭斯回避问题,回答说总统有这么一个印象,还说看过有关视频,前任总统们讲话说过边境安全非常重要。


总统的印象是想象中的事,还是真实发生过的事?前任总统在视频里讲过边境安全很重要,就等于他们对川普讲过支持他修墙?


二是白宫新闻秘书桑德斯电视采访中说,有3千多个恐怖分子试图从南部边境进入美国。白宫总统高级顾问康维以后出来承认,这是错误的说法。绝大多数潜在的恐怖分子都是在机场被拦截,而非在南部边境。大家注意到没有,川普昨晚对全国的讲话中一个字也没有敢提那个一直在讲的建墙重要理由:大量恐怖分子试图从南部美墨边境进入美国。为什么?因为这一说法没有根据实在太离谱。


川普时代一个非常令人担忧的现象是:公众连对基本事实的认知都发生了很大问题。一切有意义的政策讨论必须建立在对政策依据的事实,有共同一致认识的基础上。观点看法可以不同,但起码的事实应该没有争议。如果对事实的认知都有重大分歧,就无法进行任何有意义的讨论,这个分歧就太大了。


另外还有这样一个问题:为了实现一个正确伟大造福万民功在千秋的政策,假定川普的建墙确实是这样一个政策,可不可以捏造事实(奥巴马家十英尺高围墙和前任总统打电话)或者夸大事实(3千恐怖份子试图从南部边境进入美国)?不可以。那种为了政治需要而捏造夸大事实的做法属于共产党宣传部,在美国这样一个高度新闻自由监督的社会中,终将会被揭露而不能长久。一个真正依据客观事实而提出的正确政策,不需要任何捏造夸大的宣传来推动,依靠捏造事实夸大事实来鼓吹推动的政策,它本身的合理性正确性值得高度怀疑。


相关链接:


高法院曾经判决总统紧急令违宪


浏览(5887) (32) 评论(106)
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文章评论
作者:不必当假 留言时间:2019-01-15 12:55:15

没有围墙也有墙吧,干吗不把那些墙都拆了呢?客人有门就行了,不让非客人自由进出是很不道德的噢。奥巴马也许没造十米高的围墙,不过可以肯定是那些反对边境造墙的左派阔老们家里有高墙的不会少。

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作者:赛昆 留言时间:2019-01-14 15:10:44

万维比较奇怪。14:17:29留了言,半小时后再点开却没有。刚刚重写,两条都出来了。

回复 | 1
作者:赛昆 留言时间:2019-01-14 15:07:54

包括fox在内的民调都显示:川粉文化低。看来黄川粉更低。

主帖的标题和内容都有“建墙”好坏无关,作者还假定其“正确伟大”。

文章提出的是:共党的谎言世界与文明人类的区别。川普经常就一件简单事实,根据不同时期的不用需要作出不同描述。例如2016年前为了吹牛,他说见过普京;2016年为了大选又说“从未见过普京”。再如去年底,为了反驳凯利,川普发推“混凝土墙的计划从未被放弃”,过了几天又说“俺从未说过要建混凝土墙”这种人,不是共产党员是什么?

所以,除了极少数脑C,绝大多数人都不可能相信川普的话。

说到“反对建墙的人”,各位黄川粉大概没看过刘议员答记者问。他说:“墙是19世纪的货,俺们有更先进的设施”大概川普知错了,所以,黄川粉们听好了,现在的最高指示是:“从未说过建墙”,要栏杆(fence)。

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作者:赛昆 回复 finalcut 留言时间:2019-01-14 14:17:29

所有民调都说:川粉文化低,黄川粉更低。

本文标题已经明确表明,文章谈的是共党的谎言文化与文明人类的区别,与“筑墙”对错与否无关,而且作者已经假定其“正确伟大”。

川普可以就一件简单事实,根据不同时期需要作出不同的描述。2016年前为了吹牛,就说见过普京;2016年为了大选又说从没见过普京。两周前为了反驳凯利,他说“从未放弃混凝土墙”,过了几天又改口“俺从未说过要建混凝土墙”。

俺估计,绝大部分川粉也不会信川普的话(因为一事有两版描述,没法信),极少数脑残除外。而这绝大部分川粉喜欢听谎话,即使不信也要叫好。

所以,你不如去问川普:“你到底有没有说要建混凝土墙”。

顺告,黄左众议院刘云平曾经对记者说:“墙是19世纪的东西,俺们有更好的设施”这段采访这是在川普说“他从未说过要混凝土墙”之前。

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作者:Newsgirl8228 回复 溪谷闲人 留言时间:2019-01-14 13:05:11

“为什么那些有钱的政客要在自己家外面建上围墙、栅栏和大门呢?他们不是因为恨外面的人才这样做,而是因为爱里面的人。”

一针见血,非常感谢您的启发!

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作者:溪谷闲人 留言时间:2019-01-14 09:54:54

概念:不加修饰的单一名词。

命题:有条件、有判断的陈述句。

别瞎球用。

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作者:talkswitch1 回复 finalcut 留言时间:2019-01-14 09:20:53

建墙的必要性本身就是个伪命题。历届政府都在美墨边界交通要道地区修墙。真正的问题是要把墙修多长修多好。50亿预算就闹到政府关门,不过是政客们玩的小游戏而已。

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作者:finalcut 留言时间:2019-01-14 08:50:04

悄悄问一下那些反对筑墙的人,你们家有没有门?有没有防盗装置?你们睡觉时候不关门吗?坐飞机,乘油轮进入美国的外国人,必须有美国的签证,否则会被拒。那么为什么空路和海路需要控制,而“陆路”(美墨边境)就必须容忍无政府状体?你们是不是也要开放空路和海路?坐飞机或油轮来美国不需要美国签证?

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作者:talkswitch1 留言时间:2019-01-14 08:39:17

川普呼风唤雨,柯提兹异军突起,原因都是公众对基本事实的认知都发生了分歧。任何社会都会有一些极端和另类。如果没有社会基础,这些人掀不起风浪。如果这些人能登堂入室,那绝对不仅仅是他们个人的能力所至。而是这个社会有了利于他们成长壮大的土壤。

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作者:zhf 回复 SimonN 留言时间:2019-01-14 08:03:34

SimonN 你TMD傻逼!所谓抽税与墨西哥政府出钱建墙是不同的概念。

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作者:muyoupo 留言时间:2019-01-14 02:24:41

川普就是一个谎言大师。希望在美国被他毁灭之前把他赶走。

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作者:溪谷闲人 留言时间:2019-01-13 10:30:53

一些人认为建一堵墙是不道德的。但是,为什么那些有钱的政客要在自己家外面建上围墙、栅栏和大门呢?他们不是因为恨外面的人才这样做,而是因为爱里面的人。唯一不道德的事情,是那些政客们什么都不做,继续让更多无辜的人遭受如此可怕的伤害。

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作者:溪谷闲人 留言时间:2019-01-13 10:27:43

川总统语录:我向美国土地上每一个公民做出保证,我将成为所有美国人的总统,这对于我非常重要。对于过去选择不支持我的人,我向你伸出双手,请你指导和帮助,使我们可以一起工作,使我们的国家成为伟大的国家。

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作者:赛昆 留言时间:2019-01-13 07:59:04

西方政客通常不会无中生有地撒谎。基本上都是”误导“式的谎言。例如老布什曾指责克林顿当州长时期加了60次税,记者查询,老布什团队给出回复,包括了该州增收汽车注册费。

网上有视频,他在2016年前说”跟普京交谈过“,在2016年却说”从未见过普京“;去年12月31日发推”混凝土墙的计划从未被放弃An all concrete Wall was NEVER ABANDONED“,几天之后又发推”我从未说过要混凝土墙I Never Said I'd Build A Concrete wall“。

川普活脱脱一个共产党员嘛。

回复 | 8
作者:SimonN 回复 zhf 留言时间:2019-01-12 15:50:49

凡是床粉,必定傻逼!床铺说用墨西哥的钱建墙,怎么现在让纳税人掏钱。床粉傻逼!!!

//////////////////////////////////

傻啊!这种问题还需要你去问?美国媒体恨透老川,这个问题肯定已经问过100遍了。如果这批美国记者没有问,那肯定是问不出口。至少据我所知川普可以回答:我们抽墨西哥人寄回墨西哥的钱的税。

回复 | 5
作者:赛昆 留言时间:2019-01-12 14:17:24

没有人指望“从不讲假话的政治家”。在文明社会,说假话通常是“misleading”,不会指鹿为马。那是野蛮行为。

“华人挺川联盟”的拥共黄川粉大概都金盆洗手了,剩下的黄川粉都是些老红卫兵,连“粉”字的来源都不懂的那种,英文新闻也不看。下面给一例:

http://duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=1413750

回复 | 6
作者:laowang1956 回复 van68 留言时间:2019-01-12 08:01:59

还忘了他另一项大坏,叫: 吃里扒外!坐等看“闲人”们如何拿出“alternative fact”?

回复 | 7
作者:溪谷闲人 留言时间:2019-01-11 20:17:49

吊得高到神马程度?时时刻刻担心美国的民主制度,为美国的民主操心,可谓“杞人忧美”。跟担心美国宪政危机的差不了多少。哈哈………

美国总统肯尼迪遭枪杀,美国也没有大乱,建个破墙,算什么屁大点儿事儿呢?宣布国家进入紧急状态,那钱就有得是喽!

为何?国家紧急状态,动用军费也无可非议。美国的军费多得不得了,花都花不完,有军火生意,川老爷子哪有心思和中国破鞋国家做什么大豆买卖?不是虾扯蛋嘛。

贸易战中国不投降? 它敢!班农说过:我们必须把中国打趴下。

当然喽,作为政治家,打趴下的方式多种多样,各位好好学学《孙子兵法》,川普可是精通哦。

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作者:telehe 留言时间:2019-01-11 20:16:00

“(建墙)谁出钱?”“墨西哥!”“谁?”“墨西哥!”

傻子也听得明白,台上台下一齐嚷的是:建墙不用美国纳税人的钱。这就是T普的竞选承诺。

政府(国会也罢,白宫也罢)动用的钱不是政府的,是美国纳税人的。

T普要进一步搅乱美国,一来完成普京的嘱托,二来给自己弄政绩纪念,所以撒泼耍赖,把自己红嘴白牙喧乎的“谁?”“墨西哥!”统统赖掉,现在硬要讹诈美国纳税人。

有这么个总统,全美国都成了人质。自己把自己赎出来吧!

回复 | 7
作者:telehe 留言时间:2019-01-11 20:04:50

“紧急状态”? 如果还能选择宣布或不宣布,那就没有什么紧急。T普在玩美国,好完成普京交与的任务。

回复 | 8
作者:溪谷闲人 留言时间:2019-01-11 20:01:51

外有一种叫政治吊死鬼儿,自己把自己吊得高高滴,唯恐死得慢些。

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作者:寡人 留言时间:2019-01-11 19:34:29

撒谎不要紧,

只要利益真。

弹了老川普,

还有黄川粉!

今夜,我们都是黄川粉。与各位川粉共勉。

回复 | 3
作者:溪谷闲人 留言时间:2019-01-11 19:17:51

各位也不要自作多情,羊山树乃是泛指。

奥巴马说:中国只会搭顺风车,希拉里说中国只会盗窃,川普开讲农夫与蛇的故事。

三老四少盼望川普下台之拳拳之心,其心可悯,其过可诛。

不过民主党上台,恐怕诸位在在下面前依然是晚几辈儿滴,为何?那时没准儿我又成了坚定的民主党人………哈哈……懂得什么叫“政治”么?美国政治哦。

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作者:溪谷闲人 留言时间:2019-01-11 18:59:22

前25年,当中历经了美国几代总统,总是“要求”中国“纠正错误”,一厢情愿的把期冀放在“中国会走向民主”的幻像中………

岂知中国没有外交、只有统战。奥巴马前政府,犹如瞎子点灯、盲人摸象,不仅被习二的中国解读为“美国害怕中国撅起”。还无形中豢养了一批打着“民主”幌子的骗吃骗喝、两头占便宜的“中国式政治空谈家”、政治爱好者、政治帮衬政治菩萨羊上树。

在此说明一下,自己找上门来不予回复的,在下认为皆是不可救药之辈,30年来,狗屎吃得太多。根据生理医学鉴定,至少30年后方有资格和我对话,还得认真学习、加强改造、认真读书,精通马列主义才行。不过要活够50年哦!哈哈………

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作者:lone-shepherd 回复 溪谷闲人 留言时间:2019-01-11 18:39:57

lone-shepherd 回复 挺不错 留言时间:2018-08-31 10:06:25

逃票、在救济中心骗吃骗喝是你自己说的吧?

你这种好吃懒做的,只能赖在深蓝的纽约,到了川粉州非饿死不可。

最恶劣的,是你大量抄袭别人的文章、两年前在万维论坛被揭发得体无完肤之后逃之夭的,是不是事实?

《闲人”给中国的历史学家上一课“抄自林非作“太史简和董孤笔“》 bbs.creaders.net/politics/bbsviewer.php?btrd_trd_id=1116651&btrd_id=4164045&forummode=base

《无耻的溪谷闲人又剽窃了两篇文章,一在天下论坛,一在史地人物》 bbs.creaders.net/history/bbsviewer.php?trd_id=1122400

《溪谷闲人“李清照招夫“一文剽窃自精品故事网“老年李清照招夫“》 bbs.creaders.net/politics/bbsviewer.php?trd_id=1121981

《溪谷闲人”给中国的历史学家上一课“抄自林非作“太史简和董孤笔“》 bbs.creaders.net/education/bbsviewer.php?trd_id=1120290

你可以换马甲,但是你那幅地痞嘴脸披多少层马甲都一样暴露无遗。

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作者:lone-shepherd 回复 溪谷闲人 留言时间:2019-01-11 18:36:40

《川普演讲治国方略,选民契约中国胆寒》blog.creaders.net/u/9502/201612/275163.html 抄袭 谢田的文章

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作者:lone-shepherd 回复 溪谷闲人 留言时间:2019-01-11 18:33:21

lone-shepherd 回复 挺不错 留言时间:2018-08-31 13:14:32

闲人你记住,只要看到你在别的楼主跟帖下提到牧人,一定会揭露你逃票、吃救济、抄袭的地痞真相。

回复 | 4
作者:溪谷闲人 留言时间:2019-01-11 16:20:18

早知如此,“政治菩萨羊上树”就创作不出来了。时间差。

早先在下看来,羊不可能上树,孤陋寡闻了。

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作者:溪谷闲人 留言时间:2019-01-11 16:15:58

非洲奇景羊上树,哈哈。

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作者:lone-shepherd 回复 溪谷闲人 留言时间:2019-01-11 15:01:34

你讲实话,你哪一篇“文章”不是抄袭的?

需要把你抄袭被抓的“文章”列一个目录吗?或者你在文章题目注上“本文没有抄袭”(估计你这样的文章就从两千多篇变成0000篇了)。

除了逃票、捡垃圾、到救济中心骗吃骗喝,剩下的时间是不是全花在抄袭、刷屏上了!

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