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川普2020竞选翻盘胜算几何? 2020-11-12 22:06:03

川普2020竞选翻盘胜算几何?


美国历史上总统大选有过两次因为选举人得票非常接近,而导致激烈争议,最后或者国会介入或者最高法院介入而得以解决。


最早一次发生在1876年。当时是共和党的拉瑟福德·海斯(Rutherford B. Hayes)与民主党的塞缪尔·提尔登(Samuel J. Tilden)对决,当时的选举人票为389张,选举结果:海思185张,提尔登 184张。人头票海斯输给提尔登25万张。那次争议由国会出面达成两党妥协得以解决


最近一次是2000年共和党小布希对决民主党高尔。选举结果:选举人票小布希271张,高尔266张。人头票高尔多赢小布希50万张。发生争议的州是佛州, 小布希在佛州只赢了高尔500张人头票,但为此拿走佛州25张选举人票,赢得的选举人票才到达271张票,由此赢得大选胜利。争议导致一系列法庭诉讼大战,官司最后打到最高法院争议才一锤定音。


这两次大选争议,差距非常接近。1876年那次,胜选者选举人票只赢了一票,但人头票输给了败者25万张。2000年那次,小布希赢了5张选举人票,输了高尔50万张人头票。而小布希选举人票的胜利,得益于佛州的25张票,佛州这25张选举人票的胜利,又是基于在佛州仅仅多赢的500张人头票。这两次大选争议,选举结果如此接近,发生争议,非常可以理解。


可今年美国正在发生的大选争议完全不是前两次那种情况。目前拜登的领先地位非常稳固,领先差距也不小。


目前大选开票情况主要来自媒体报道。媒体的报道可不是自己编造出来的,它来自各州选举机构公布的数字。媒体报道两个候选人得票情况,除了依据最新得票数字外,还有对未计票数的分析,比如这些未计票来自那些地区,数量有多少,这些地区是共和党占优势还是民主党占优势,未计票将对该州最后结果有什么影响。媒体的职责就是报道新闻,这种报道包括预报谁将是当选总统。每次大选都是如此,如果那家媒体等到最后结果,也就是100%票点完后才报道谁当选,那还是媒体吗?当全国主要媒体的报道都大致相同时,这个报道的准确性就很高了。媒体对关于谁当选总统报道的准确性非常重视,这是自己的名声信誉问题。2000年总统大选时,鹿死谁手就看佛州,当小布希在佛州领先高尔10万票时,佛州一个电视台马上报道小布希当选总统,高尔也致电小布希认输祝贺。可接下来三个民主党占优势大县选票开出,差距迅速缩小到几百票,该电视台马上撤回小布希当选总统的消息,高尔也跟着撤回认输承诺。媒体只要发现报道有误,一定赶紧撤回报道,绝不敢死不认错。


从美国所有主流媒体包括最亲川普的狐狸台在内到今天为止的报道看,拜登选举人票290张,川普217张。 美联社(AP)和狐狸台等早就预报拜登得290张选举人票,这里包括了亚利桑那11张,而CNN和NBC等则比较保守些,一直预报为279张,因为他们还没有敢把亚利桑那11张票算进去,直到今天晚上,他们才跟进美联社和狐狸台,报道拜登290票。


今天亚利桑那共和党司法部长对媒体讲话说,从他的部门对大选实施的监督和审计结果看,亚利桑那没有选举欺诈,他还说,有不少共和党选民选票上总统选举选拜登,而其它选举则是投给共和党人,总统选举投票的党派取向与其它投票的党派取向不一致,是分开来的,这说明如果拜登拿下亚利桑那,不会是欺诈原因。他断言:亚利桑那州川普翻盘的可能性非常非常小。


如果我们接受亚利桑那共和党司法部长的断言,按照所有主流媒体的报道,把亚利桑那11张确认为拜登的,拜登就领先290张票,剩下未决选举人票,佐治亚州16张,北卡15张。


再看这两州选情。


佐治亚州自开始计算通讯投票后,拜登与川普差距不断缩小,最后反超,而今领先了1.4万票,这个领先还在扩大之中。共和党州务卿已经宣布将启动重新计票程序(recount). 从历史经验看,重新计票改变选举结果的可能性非常小。2016大选威斯康星州对3百万选票重新计票,结果对大选结果有500张选票的影响。佐治亚州历史上自2000年以来,在州里的选举中有过31次重新计票,其中只有三次改变了选举结果,而这三次重新计票的选举只有100到200票的差距。


北卡川普目前领先拜登7万票。预计川普可以拿下该州15张选举人票。


如果把佐治亚16张选举人票算作是拜登的,而北卡15张选举人票算作是川普的,最后的选举人票结果将是这样:拜登306张,川普232张。另外拜登将赢川普500万人头票。


这样的差距怎么能与前两次的差距相比?这样的差距居然也会有争议?这样的差距也想通过法律诉讼扳回大选败局?过去的总统候选人,当选票计票已经到达到目前这种局面时,早就认输祝贺对手当选了。


在2000年大选争议中,高尔力图挽回败局的只有一个州,就是佛州,要克服的只是500票的差距,如果重新计票超越了500票,就可以拿到佛州25张选举人票,但就那区区500票他始终无法逾越,最后只能面对落败结局。


今天,川普要翻盘,不能仅靠一个州,而是要靠数个州。按照目前的媒体报道大选最后结果拜登306张和川普232张去推演:川普第一要超越佐治亚州1.4万票的差距(此差距还在扩大中),拿到该州16张票。可就算佐治亚州拿到了,拜登也是290张票。下一步需要拿下亚利桑那州。该州他目前落后1.1万票。假定他最后成功把拜登领先的1.1万张票废掉,最后拿下亚利桑那,这时拜登还有279张票。下一步必须拿下三个摇摆州宾州20张票,密西根州16张票,威斯康星州10张票中的的任何一个。目前三个州,拜登在宾州领先5万票,密西根州领先14万张票,威斯康星州领先2万票。从此推演可以看出,川普要想翻盘,必须拿下3个州,超越至少5万票的差距,从2000年大选的经验看,是不可能的事。


川普知道翻盘很难,所以他一直喊叫民主党大规模的选举欺诈偷走了他的选举胜利,只有大规模欺诈的事实发现了,才有可能在3个州里,以欺诈之名,让投给拜登的5万张选票都成为废票,翻盘挽回败局。但从目前川普竞选团队在几个州法庭起诉的几十个案子看,没有一件案子向法庭提出了大规模欺诈的证据。



在美国,到法庭告别人欺诈,就是要让别人坐牢,这是非常严重的罪名,也是难度很大的事,因为举证的责任(burden of proof) 在提告方。被告方什么事都不用做,只需要等着回答告方的起诉就好了。律师没有证据,不敢随意到法庭告别人欺诈,因为有职业道德要求,做过头了律师执照有被吊销危险。这就是虽然川普做了肯定的结论:大规模欺诈导致他的胜利被偷走,但所有的川普的律师都不敢在法庭上提欺诈这两个字,因为他们手中没有欺诈证据。有一个州的官司中法官法庭上询问川普团队律师:状告别人欺诈是非常严重的事,你谈的关于500选票的事涉及到欺诈吗?律师回答,没有欺诈。


非常清楚:当川普指控大选有欺诈时,他手里没有任何证据,只是臆想。现在选输了,他才开始寻找证据,但是找了一个多星期还是没有找到。可以断定,因为没有证据,川普在几个摇摆州里发动的一系列法律诉讼,都将或者被法庭驳回或者无疾而终,不会改变大选结果。


今天宾州有一个案子法庭做出了有利川普的裁决,但是这个判决与选举结果无关。此案是这样的:为了让宾州的临时选票(没有确认身份投票者)投票者有多一点的时间回到投票站提供身份证明文件,州务卿把此事的截至日期从11月9号延长到11月12号。共和党起诉法庭说这是违法,法庭最初判决所有这类选票,不能计票,先封存起来,等待以后判决。宾州所有这样的选票都已经封存等待法庭最后裁决,这些票没有计票。目前宾州拜登领先的4万票不包括这些票。而今天法庭的判决是说:州务卿无权延长此类选票投票者提供身份证明文件的截至日期。因为这些选票本来就不在已经点出的票中,所以对大选无影响。




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浏览(5630) (33) 评论(70)
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文章评论
作者:老月饼 留言时间:2020-11-19 12:54:43

对不起啊, 说实话。 一夜之间, 万维大洗牌。

有些人的牌子, 如同那些“大”媒体,被砸的精光。


回复 | 0
作者:施化 回复 fuyuhai1 留言时间:2020-11-19 12:39:10

【常理说,任何人的文章都是在基本“说服”了自己之后才敢发表的,但此次大选却冒出了一些川粉,胡扯一些连自己都不相信的言论。例如,让这些人喝消毒水,他们绝对不会去喝,但他们仍然说川普说的没错。】

你没看懂我的意思就来帮腔。我说的不是一般写文章的常理,而专门指黑博所说“我没有想说服谁”。这句话的意思很明确,也就是我只说我相信的,不在乎别人相信。你相信这句话由衷吗?因为整篇文章都是在用一部分论据,试图以极强的说服力,说服别人相信。明明心里想说服别人相信川普已经败选,嘴上又不承认。这就是我想表达的真正意思。从很多网友的回复中已经看出他们被说服了。比如,“马博的答复有板有眼有数据有依据,是一个严谨认真的博主。”他们其实不知道,黑博只用了一部分证据,而不是全部证据。

回复 | 2
作者:tghdy 回复 马黑 留言时间:2020-11-16 06:52:34

马博的答复有板有眼有数据有依据,是一个严谨认真的博主。


回复 | 4
作者:潇南 留言时间:2020-11-16 03:32:35

哈哈,睁眼看看历史吧,两党之争不你死我活,就不会有美国的南北战争。政治从来都是肮脏的,也没有哪个政治人物是彻底干净的,我们用不着为他们背书。还从来没有哪位民选总统,从上位的第一天起就被挑战当政的合法性,无中生有地启动弹劾。没错,我还看到了那些无耻到了极点的猪流霉体,连起码的事实都不敢面对,连起码的民意都不愿意报道,这也是美国历史上绝无仅有的。全球的政治生态环境已经今非昔比,这些都远远超出我们一般草民的理解力和想象力。一个人的预设立场决定了他能够看到什么看不到什么。一个连对平民打砸抢烧的组织都容忍支持的主党,不能不令人怀疑会把这个国家带到哪里。如果美国一天天烂下去,那也是其一部分民众的选择,哈哈,也是自作自受咎由自取。我们无需再争论了,拭目以待吧。

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作者:马黑 回复 潇南 留言时间:2020-11-15 22:16:51

你看川普2016竞选集会响彻云天的口号:“lock her up" 你看2016竞选辩论会,川普指着希拉里鼻子怎么说的:我一上台就把你抓起来。抓起来了吗? 没有抓起来。为什么?美国司法独立,他总统管不着,总统想抓谁就抓谁那才是共产党。两党之争,两百多年了,他是第一个想把两党之争推倒你死我活之争的总统,可是他失败了。美国历史你看看从老布希到克林顿,从克林顿到小布希,从小布希到奥巴马,从奥巴马到川普,都是顺利和平权力转移。这是美国政治的主流,不会改变。

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作者:潇南 留言时间:2020-11-15 20:44:50

是不是光明与黑暗之争,不是你我说了算数的。美国历史也不是什么遮羞布,从善良人们的愿望出发,希望两党之争是友谊第一比赛第二,果真如此吗?那就不会有林肯和肯尼迪被刺杀,无需粉饰太平的。看看那个南希婆气急败坏地撕毁国情咨文书,就知道这恨有多深了。共产主义的深沟近在咫尺,只等白等总统引领美国人民集体跳崖,指日可待。

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作者:马黑 回复 潇南 留言时间:2020-11-15 20:19:56

反正到现在为止没有拿出大规模欺诈的证据。

你这个思维就是把美国两党之争当成是光明黑暗之争。错了错了。好好学习一下美国历史吧。两党理念此消彼长,互相制约,轮流执政,两党都有实践理念政策的机会。美国I社会公平公正稳定,就是这样实现,谁把谁彻底打到了,那才是共产主义的深沟。

回复 | 8
作者:马黑 回复 fuyuhai1 留言时间:2020-11-15 20:12:28

我没有看你的留言就回复施化了。看了你的留言,正是我想说的。谢谢!

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作者:马黑 回复 施化 留言时间:2020-11-15 20:11:09

不需要说服自己啊,自己当然相信自己,相信了自己才会写出文章来表达自己。我不会写自己都不相信的东西。

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作者:马黑 回复 小叶子 留言时间:2020-11-15 20:08:50

确实如此。

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作者:马黑 回复 tghdy 留言时间:2020-11-15 20:04:45

选举欺诈罪都没有提出来,不要说提出欺诈证据了。川普律师目前总共向5个州的法庭和联邦法庭起诉了21个案子,赢了一个,但不影响选举结果,输了或者自己撤诉13个,还有7个案子还在进行中,这7个案子都无关欺诈。

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作者:潇南 留言时间:2020-11-15 17:01:16

哈哈,没做亏心事,不怕鬼叫门。川普的律师也不是吃素的,能不能拿出证据来,不是随便什么人都能揣度出来的。何以见得人家就拿不出实锤证据来捏?贫民百姓何必操这份心?再说,白等当上总统,华人就可以放下心来,不用愁儿女们没得大麻白粉吃,对吧?相信他老人家会引领美国人民,朝着共产主义的深沟义无反顾地跳下去,到时候可不能后悔呀。。😄

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作者:fuyuhai1 回复 施化 留言时间:2020-11-15 14:41:10

常理说,任何人的文章都是在基本“说服”了自己之后才敢发表的,但此次大选却冒出了一些川粉,胡扯一些连自己都不相信的言论。例如,让这些人喝消毒水,他们绝对不会去喝,但他们仍然说川普说的没错。

回复 | 12
作者:施化 回复 马黑 留言时间:2020-11-15 09:23:00

【我的文章自我表达而已,没有想说服谁。】

哦?那就是自己说服自己?

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作者:小叶子 留言时间:2020-11-15 08:27:27

川普開的人可不是一般的如福奇一樣的文官或技術官僚,他開除的都是他自己選的:國務卿,國防部長,國安顧問,幕僚長等等,可以看出他和任何人(不願像狗一樣做人的人)都和不來。說話沒根據,做事出而反而,人品极差。像蓬佩奥,母農親這種人川普完蛋了他們也就完蛋了,現在是拼死折騰,完全像極了一隻剛被斬首的雞。

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作者:tghdy 回复 马黑 留言时间:2020-11-15 08:16:37

川普团队没向法庭指控选举欺诈并给出证据?川普关于选举欺诈的谣言没有惩罚吗?

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作者:马黑 回复 gugeren 留言时间:2020-11-14 21:19:02

不是留用前几届总统的人的事,而是职业文官队伍谁也不能随意动。职业文官是美国国家机器运转的主体。换总统只是换了一个机器操作员而已。比如福奇,他是职业文官,已经为5个总统服务过了。一朝天子一朝臣,在美国那是指的政治任命官员,不是值得职业文官事务官。

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作者:马黑 回复 lone-shepherd 留言时间:2020-11-14 21:13:28

法庭上没有任何人提出选举欺诈的指控和证据,这点非常确定。

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作者:马黑 回复 lone-shepherd 留言时间:2020-11-14 21:12:30

亚利桑那州选举一开始就启动了审计,共和党司法部长说,审计结果完美无缺。重新计票不可以选输者随便一说就可以进行,各州法律不同。亚利桑那没有重新计票一说。佐治亚要求双方差距小到一定程度后,才可以重新计票。有的州规定一定条件下,选输者可以提出重新计票,但要负责费用,有的费用可达上百万美元。

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作者:马黑 回复 花蜜蜂 留言时间:2020-11-14 21:07:50

错了,美国联邦选举委员会只管竞选基金申报的事,它不宣布谁当选。选举的法律有效过程由各州certify 后就完成了。

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作者:马黑 回复 盲从 留言时间:2020-11-14 21:04:47

如果真有大规模舞弊,他第一个要负责,他执政开始,就成立委员会调查,他领导着美国联邦的执法机构,为什么没有查出来?

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作者:马黑 回复 渚清沙白 留言时间:2020-11-14 21:02:51

2016年他也是如此。

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作者:马黑 回复 乡华 留言时间:2020-11-14 21:02:07

谢谢乡华!

同感,阴谋论非常可怕,因为它不讲事实,只是无事实根据的想象,煽动和编造。阴谋论在很多民众中传播越来越广,这点非常可怕。我们珍爱美国的制度,一定要发声反对阴谋论。

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作者:马黑 回复 lone-shepherd 留言时间:2020-11-14 20:58:37

宾州威州选举官员中也有不少共和党员。点票工作人员两党一边一半。怎么可能作弊?错误失误肯定有,不可能有大规模作弊。

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作者:马黑 回复 lone-shepherd 留言时间:2020-11-14 20:55:38

他下属的国土安全部的网络防护安全主管说了:此次大选非常安全可靠,没有任何改变骇客或者软体改变选票的情况发生。

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作者:马黑 回复 talkswitch1 留言时间:2020-11-14 20:53:18

我也看到这个消息了。设立热线号召大家举报,说明他们指控别人欺诈时手中根本没有证据,因为选输了,就说别人欺诈,才开始找证据。

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作者:马黑 回复 西边的雨 留言时间:2020-11-14 20:51:17

谁不准,最后一幕最精彩。

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作者:马黑 回复 施化 留言时间:2020-11-14 20:50:16

2000年高尔就是要求佛州全州重新计票,因为就差500票。可最高法院不同意啊。这次所有争议州都在万票以上,如果每次竞选一有争议就要求重新计票,那就没完没了啦。关键是要拿出重新计票的充分根据来。州里不同意,上最高法院去讲吧。佐治亚已经在重新计票了,耐心等等吧。

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作者:马黑 回复 施化 留言时间:2020-11-14 20:42:51

我的文章自我表达而已,没有想说服谁。

回复 | 0
作者:马黑 回复 gugeren 留言时间:2020-11-14 20:41:59

这些官司当然是川普竞选团队律师在诉讼。

美国人最认死规矩。最后输赢还是在死规矩上去扣


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