关于科学和宗教的对话

Gary：

如果我的话对何堤小弟有所冒犯，我在此深表歉意。我没有污蔑你的意思，我只是说信上帝会得到心灵安慰，没有说你是为了得到心灵安慰才去信上帝的。我完全相信你信上帝，是你自己探求真理的结果。正 如我相信相对论和大爆炸宇宙 学是我学习和探索的结果。

我想在一个多元的自由社会里，任何人都有信仰任何宗教的自由，也有不信的自由。我没有说神灵世界肯定不存 在，我 只是说我还没有看到证明神灵世 界存在的证据，至少没有像科学理论那样精密严谨的证明。所以我不敢肯定神灵世界是否存在。我并不是无神论者，而只是怀疑论者，不敢肯定神是否 存在，更不知道应该信哪一位神。其实我对没有确切证明的东西，包括很多科学理论，都持怀疑态度。我只是想 说，宗教有宗教的研究范围，科学有科 学的研究范围，最好井水不犯河水。

我开始这一讨论题目《淡蓝色的点》的时候，只是想从纯粹科学研究的角度来说明宇宙之大和地球与人类之小，并想指出我们应该 珍惜 地球，因为它是我们唯一的家。 不知怎么的，宗教被扯上了，最后成了基督教，佛教，和怀疑论者之间的“星球大战”，伤了同学之间的和气。这是我不愿意看到的。

Jacob：

刘大哥，

你说你“不是无神论者，而只是怀疑论者，不敢肯定神是否 存在”，有没有想去探讨一下？
小弟推荐以下这段关于神是否 存在分析，你看看他讲的是否有些道理。这位牧师过去
也是无神论的留学生，来自北大，也得了美国博士，背景跟我们相似：
https://www.youtube.com/watch?v=f9rEeTtTvVc&index=2&list=PL0Y0SLmeUY9tqDtV5YBuJbrhiwu6FpPwC

Gary：

何堤小弟，前一段时间比较忙，直到今天，才看了你送来的录像。冯秉诚牧师讲的非常引 人入胜，也很有道理。科学所揭 示的物理世界实在是太奇妙了。地球和太阳系的运行规律，水的性质，等等，差一点就不可能支撑生命，人类就不可能存活。还有，生物界的很多奇 迹，三文鱼能找回出生地的能力，能干扰蝙蝠“雷达”的娥子，等等，都是非常巧妙的设计。冯秉诚牧师于是做出结论说，一定有一位智慧无穷的设计 师，否则不会有如此巧妙的设计。就像我们看到贝律铭设计的一栋优美的建筑，虽然不知道贝律铭是谁，但却能肯定这座建筑，一定是出自于一位大师 之手。

可是，科学除了揭示物理世界的奇妙以外，也同时揭示了产生这些奇妙现象的原理。地球和太阳系的运行规律可以通过万有引力计算出来，太阳发 光发 热是核聚变的结果，太阳产生多久了，还能发光多久，最后结果如何，都可以由核物理的理论计算出来，水的性质由其特殊的原子结构所决定，从原理 上讲，可以通过量子力学计算出来。生物界的奇迹，都是由一种复杂的化学结构DNA，经过几亿年的不断进化，按照适者生存的原理，逐渐演变 而来 的。三文鱼能找回出生地，是因为不能找回出生地的变异物种被淘汰了。娥子能干扰蝙蝠的“雷达”，是因为能干扰蝙蝠“雷达”的变异物种有更大的 存活机会。按照科学的解释，这些奇妙的现象，并不是可以随心所欲地“设计”的，任何“设计”都必须符合科学的原理。违反科学原理的设计是 不可 能存在的。我所不能理解的是：为何解释这些奇妙现象的科学原理，总是与圣经上关于地球，生命，和人类起源的描述相矛盾？

如果宇宙间只有一座贝律铭设计的适合人类居住的建筑，而周围的一切都是陪衬这栋建筑的花园，那可以肯定它是一位设计师的杰作。可是科学所 揭示 的宇宙并不是这样的。从太阳系的边缘看，地球只是一颗微小的尘埃，人类就像是附着在这颗尘埃上肉眼看不到的细菌。这就是人类在太阳系里的位 置。而太阳系也只是银河系中几千亿颗恒星中的很普通的一个，银河系又只是可观测宇宙中几千亿个星系中很普通的一个。圣经说，上帝按照他的 形象 创造了人。可是上帝设计了这么大个宇宙，却把按自己形象做出的最重要的创造物，像细菌一样放在一颗小得不能再小的尘埃上，究竟是什么意思？我 百思不得其解。至少我觉得，好像上帝设计宇宙的时候，并不把按照自己形象做出的人类放在眼里。

现代物理学揭示，物质世界的所有现象，都可以由为数不多的几个基本规律，或数学方程来解释。有的科学家甚至在探讨“theory of everything”，企图用一个数学模型来解释物质世界的一切现象。所以，物质世界的优美和奇妙来源于这些基本规律，或数学方程的优 美和奇妙。如果你 说，上 帝正是设计这些基本规律，或数学方程的总设计师，那我是愿意相信的。我是怀疑论者，我不能肯定神是否存在，但假如存在的话，神创造宇宙的过程不应该是像圣 经所描述的那样，而应该是这样的：

神写下了一组数学方程。神看这组 数学方程是好的，于是就创造了很多物质，把他们放在一个点上，让他们按照这这组数学方程所描述的规律自行演变发展。于 是，奇妙的事情发生了。上帝创造的物质从一个 点上迅速地膨胀起来。这些膨胀的物质，在引力的作用下，形成了几千亿个星系，每个星系中又形成了几千亿颗恒星。每个恒星周围又产生了一些行星，围绕着恒星 运行。在某些不冷不热，温度适中的行星上，更奇妙的事情发生了。那里出现了一些能够自己复制的复杂分子，生命诞生了。生命在适者生存的自 然选 择过程中，不断进化，变得越来越高级，越来越复杂。当生命的复杂性达到一定程度时，最不可思议的奇迹发生了。一些生命体产生了思想，开始意识 到宇宙的存在，开始探索宇宙的奥秘，甚至开始一步一步地搞懂上帝当初写下的那组数学方程！ 设 想，这些数学方程的总设计师，当他看到，按这些数学方程运行的物质 宇宙能产 生一些物质的组合，会反过来搞懂这些数学方程的时候，他会是何等地高兴和欣慰！

所以，如果上帝存在的话，最接近上帝的是科学，而不是宗教。正是科学揭示了上帝这伟大设计师无穷的智慧和能力。也只有科学，有希望搞懂上 帝写 的数学方程，探究“the mind of God”。像上帝这样的高智商，怎么可能去做用泥土捏人的锁事呢？用泥土去捏人，那是低智商的工匠做的事。以上帝的智慧，只要把数学方程写对了，让宇宙按 这些方程自行演变发展，一切奇迹都会自动产生，何须处处插手，做micro management？试想，宇宙中有几千亿个星系，每个星系中又有几千亿颗恒星，每颗恒星周围又有好几颗行星，如果上帝对每一颗恒星和 行星都要亲自去 管，管得过来吗？所以，聪明的上帝管辖宇宙的方法只能是，只制定规则，然后让物质在这些规则的约束下自己去发挥创造性，来创造出无穷无尽的奇迹。

当然，自然规律的优美和奇妙，也可以不用上帝的设计来解释。例如，有的“multiverse”理论认为，有无穷多个宇宙存在。每个宇宙 在开 始的时候，都随机地乱选一些自然规律。或者说，每个宇宙在产生的时候，都盲目地乱写一些主宰自己运行规律的方程。很显然，大多数的方程或自然 规律都不会是优美和奇妙的，有的甚至是自相矛盾，根本无解的。但在无穷多个宇宙中，总会有某个宇宙，碰巧选择了优美奇妙的自然规律，产生 了优 美奇妙的宇宙，而只有在这样的宇宙中，才会出现智慧生物，来问自然规律为何如此优美奇妙的问题。这两种解释，目前没有任何试验和观测可以证明 谁对谁错。所以，我只能对这两种解释都持怀疑态度。

冯秉诚牧师也说到了良心和道德的问题。他说，为什么不同地区，不同历史，不同文化的人类群体，都有着基本相通的良心和道德规范，这就说 明，一 定有一个统一的神，把这些良心和道德规范植入每一个人心中。这样的解释当然可以，但科学的解释也照样行得通。我们以前已经讨论过，人类的自然 选择，是“group selection"。道德和良心，是凝聚group，消除和改变极端自私的个体来维护group整体利益的重要机制。有这种机制的group才在自然选 择中有最大的存活机会。宗教，就是这种机制的一部分，在人类社会的发展进化中，发挥了凝聚社会，教人避恶从善的重要作用。这两种对道德和 良心 的解释，目前也没有实验可以证明谁对谁错。所以，我只能持怀疑态度。

对实验和观测证明是对的东西，我会相信是对的。对实验和观测证明是错的东西，我会相信是错的。对实验和观测没有证明对错的东西，我持怀疑 态 度。何堤小弟，我就是这样一个”不可救药”的怀疑论者。

相关链接：

Carl Sagan：淡蓝色的点

冯秉诚牧师讲道视频：https://www.youtube.com/watch?v=f9rEeTtTvVc&index=2&list=PL0Y0SLmeUY9tqDtV5YBuJbrhiwu6FpPwC