设万维读者为首页 万维读者网 -- 全球华人的精神家园 广告服务 联系我们 关于万维
 
首  页 新  闻 论  坛 博  客 文  墨 黄  页 分类广告 购  物
搜索>> 发表日志 控制面板 个人相册 给我留言
帮助 退出
     
  马黑的博客
  人在大自然中是什麼?與無限相比是空無,與空無相比是一切,我們是空無與一切之間的一個中間項
网络日志正文
美国奥委可不是国家体委 2016-08-12 20:59:49

美国奥委可不是国家体委


万维热门点击栏目有一篇转自美国看台的文章,标题是《奥运金牌背后 美国政府花了多少钱?》http://news.creaders.net/us/2016/08/10/1707485.html. 文章认为中国特色的体育发展道路是对的,因为美国也是举国体制办体育,文章举出的美国政府也大量花钱办体育的第一个例子,是美国奥委会对各项体育运动的拨款,给出了很多图表和数字,但这第一个例子就错了。


文章作者把美国奥委会想象成中国国家体委那样的政府机构,从政府预算中得到拨款,再代表政府转拨给各个体育项目,这是对美国体育制度的无知。


美国奥委会是依据美国税法501条款成立的非赢利民办机构,,美国奥委会的收入主要来源为捐款,电视转播权益,奥运标志使用权等。美国奥委会对美国各项体育运动的支持的资金都是来源于以上这些收入,与政府财政拨款无关,美国国会以及各级地方政府议会也没有制定批准过这样的体育预算,以美国奥委会对各个体育运动项目的拨款来证明美国政府对体育运动的大力支持非常可笑。我还曾经读到过一个中华体育总会官员在被采访中提到说,美国政府比中国政府更大力度支持体育,因为美国税法规定所有美国企业必须把收入中的10%到20% 上交给美国奥委会,这更是胡说。根据美国税法,美国企业对奥委会的捐款可以抵税,但这类非赢利组织在美国很多,有体育的慈善的环保的等等,捐款给谁捐款多少都是自愿,没有什么必须捐给奥委会之说。


以下是2015年美国奥委会经过CPA firm 审计认可的财务报表有关所得收入部分(来自美国奥委会网站):

United States Olympic Committe



Consolidated Statement of Activities















Year ended December 31, 2015

UnrestrictedTemporarilyPermanentlyTotal


restrictedrestricted


(In thousands)

Support and revenue



Contributions21,35017,8791,89341,122
Less direct donor benefits-1,512-100-1,522
Net contribution income19,83817,8691,89339,600
Broadcast rights and related interest income595

595
USOC marks rights income98,309

98,309
Licensing royalty income3,945

3,945
Investment income-2,243-88-4-2,335
Other7,778

7,778
Net assets released from restrictions11,738-11,738

Total support and revenue139,9606,0431,889147,892



从该报表中可以看出以下几点:


第一,美国奥委会的所得收入由捐赠($39,600,000),转播权益金($595,000),奥委会标志使用权益金($98,309,000),版权专利许可金($3,945,000),投资收入(-$2,355,000),其它收入($7,778,000),共六个部分组成。所得收入最大一块是奥委会标志使用权益金,将近一亿美元,其次是将近4千万美元的捐赠。投资部分是亏的,亏了2百多万,全部总收入是1.47 亿美元。


第二,所有所得收入的捐赠部分,又根据捐赠者意愿,细分为无限制(unrestricted),暂时限制(temporarily restricted),和永久限制(permanently restricted)。捐赠者捐款时对所捐款项的使用没有附加任何条件,就归类在无限制,捐款者有一定的时间限制,要到一定时间后才可以使用捐款,就是暂时限制。捐赠者捐款时对捐款的限制是永久的,就是永远限制。从表中可以发现,2015年中,有$11,738,000暂时限制的捐款解除了限制被动用了,所以暂时限制捐款中有负数的$11,738,000,同时无限制捐款也由此增加了$11,738,000。尊重捐款人的捐款意愿,按照捐款提出的条件意向去使用捐款,对接受捐款的非盈利机构来说是非常重要的事。


第三, 捐款中还扣除了给捐款人的好处 费用donor benefit。马嫂曾经给美国奥委会捐款过,以后收到了几件有奥运五环标志的T恤杉算是对捐款人的一种感谢。这些花在捐款人身上的费用要从总的捐款数中扣除,所以总捐款下面有个donor benefit 的负数,总捐款减去donor benefit 才是净捐款。


第四,根据美国奥委会在财务报表后面的披露,美国奥委会也收到了一定数额的联邦政府资金支持,这个资金是给Paralympic military program 的,这是个帮助伤残军人通过运动恢复肢体功能的项目。这笔钱专款专用,数额应该不大,估计申报在大约7.7百万的其它收入之中了。


财务报表中关于费用支出的部分这里就不列出了。我知道美国奥委会要支出的的起码有这样三笔费用:


第一笔是所有参加奥运会的美国运动员的交通食宿费用。我以前所在的乒乓球俱乐部老板前中国国家队队员高军代表美国参加过奥运会。据她说参加奥运就是好玩,交通食宿免费去玩玩,就挣钱来说还不如打公开赛,因为打公开赛有钱挣。


第二笔是奥运金牌奖金每块2.5万美元。中国税法规定奥运金牌奖金是免税的,但美国税法要征收所得税,所以这笔钱还要被扣掉所得税。今年奥运前有个弗罗里达国会议员提出议案,认为运动员的奥运金牌奖金应该免征所得税,但有人反对,认为奥运金牌运动员的主要收入是广告方面的,金牌收入以其相比微乎其微,免征税的意义不大,估计这个议案很难通过。


第三笔是对杰出运动员的补助。高军曾经打进过世界女子乒乓球前十名的行列,根据美国奥委会规定,在世界排名有一定名次的运动员可以享受奥委会的一定补助,所以高军也享受过一定时间内的那个补助,我当时还根据那个规定估计了以下,大约每年4万美元左右(不一定准确)。


美国奥委会由一个16人组成的董事会(board of director) 和一个Executive team的专业团体在领导,它的领导层的任命选举与美国政府毫无关系,美国政府也无权干预。最近浏览它的网站,突然有个重大发现,居然有个华人女孩也是曾经的美国国家乒乓球队队员当上了美国奥委会16个人之一的董事。从16个董事的照片看,她是唯一的亚裔。


Ping Whitney100x125.jpg



她的名字叫 Whitney Ping,那时每年在拉斯维加斯的美国全国乒乓球赛上常看见她。她从俄勒冈州来,她父亲就是她的教练。她的水平当时在美国乒乓球女子前十名内。有一次我在洛杉矶的好朋友戴安和她比赛争夺进入女单前8名,她的啦啦队是一帮teenagers,黛安的啦啦队是我在内的一帮南加州来的老头老太,我们的喊声压过了那边的喊声,最后黛安击败了她进入了前八。我还记得因为我们喊声太大,有一次她回头看我们,正好和我的目光相对,目光中有点生气的样子。


从网上看,这孩子拿过斯坦福大学国际关系学士学位和社会学硕士学位,当任过美国乒乓球协会副主席,也在美国奥委会工作过,现在是一个private equity firm 的副总裁,美国奥委会董事的职位只是兼职,每年要开四次董事会。估计她现在也就30岁左右,太厉害了,为她骄傲,为美国华人骄傲。


相关链接:



黛安:郑医生我们永远怀念你!




·2010 拉斯维加斯美国乒乓球全国比赛(之二)(组图)

·2010 拉斯维加斯美国乒乓球全国比赛(之一)(组图)






浏览(3936) (34) 评论(82)
发表评论
文章评论
作者:马黑 回复 yuan2 留言时间:2016-08-22 21:47:36

美国国防部以一美元转让土地给奥委会的事第一次听说。

还有一个问题,行政拨款不但不透明,而且没有任何制约,美国国会对政府预算管得很紧,前几年,2013年吧,还让政府关门了差不多两个星期。像这种政府办体育的事在美国一定通不过。

回复 | 0
作者:yuan2 留言时间:2016-08-22 13:49:30

好文!谢谢!

美国奥委会不是国家部门。美国政府当然支持美国奥委会,比如美国奥委会的两大训练基地之一就是美国国防部以一美元的方式转让给美国奥委会的。但是美国政府没有给奥委会的常规拨款。

中国体育总局当然是中国政府的一个职能机构。那位知道中国体育总局一年的经费是多少? 各省市县都有体育局,其行政拨款又是多少?每年总计几百亿人民币会有吧!这些经费实际上都花在人头费,以及精英体育上。花在大众体育上的钱并不多。比如大陆最流行最普遍的大众体育是广场舞,政府的支持就不够。搞得许多大妈们没有地方跳舞。

回复 | 0
作者:马黑 回复 ladybug 留言时间:2016-08-18 22:28:25

谢谢老邻里鼓励!我不会受任何影响,这是网络最正常的生态环境,居然加入了,就必须坦然对,有时候还觉得挺好玩。

回复 | 0
作者:ladybug 留言时间:2016-08-18 16:24:28

不知发生了什么事?最近我自己一个 deadline 接一个。除了到万维来闹闹场外,时政方面两眼一抹黑。所以说不出什么。只是前来向老邻里问声好。加上我一贯对老兄的认识和信任,就过来支持一下。不用理会那些搅局的人。反正你要说什么都说了,该看的也看了。即使有人捣鼓(像你说的以前被清空),也无济于事了。可不是吗?

回复 | 0
作者:哦南大街路口 留言时间:2016-08-17 13:33:42

华山先生漏了一点,中国搞体育几乎花的是纳税人的钱,可纳税人的权力呢?

回复 | 1
作者:马黑 回复 阿妞不牛 留言时间:2016-08-15 22:39:31

阿妞常挺我,谢阿妞!

体育的举国体制与计划经济体制和专制政治都是有联系的。其实与经济上的改革一样,他们也在搞改革,学习西方,引入什么职业俱乐部做法啦也搞商品化市场化等等,但都学的不像,没有配套的改革,反而制造出更多问题来,特别是严重的腐败。

回复 | 0
作者:马黑 回复 peacejoy 留言时间:2016-08-15 22:31:40

写peacejoy!

回复 | 0
作者:阿妞不牛 留言时间:2016-08-15 12:51:10

俺第一时间出来挺马黑好文,不知为啥评论不见。万维系统还是有点问题。

马黑文章最大的特点就是冷静陈述最基本的客观事实,帮助中共子民对照党的经典灌输发现脚下的新大陆。而这就是暴露中共最高国家机密。中共的国家垄断竞技体育,过去的苏联模式时代就不提了。如今是继承苏联官僚体制加上无孔不入的向钱看,从马家军龟鳖精到不少奥运精英选手悲惨命运,都是在一个核心黑心:官僚集团垄断专制控制,从希特勒模式利用奥运操弄国民与世界,到参杂惟利是图利用榨取运动员血汗发横财。这样一个核心的机构,就是所谓“国家体委”。这个组织的邪恶畸形,同道观寺庙教堂红十字会的党组书记一样,构成中国正常的荒诞,毫无羞耻地把一切人间正义神圣进行亵渎,从体育竞技到宗教信仰,到医疗卫生文教,博士硕士学位到科学院院士,到各种国宝级狗皮膏药,无不体现中国特色:中华与世界文明几乎所有的好东西,中共都可以应有尽有的仿冒山寨亵渎败坏成地沟油,只要加入“党参”这一味国宝药。

回复 | 1
作者:peacejoy 留言时间:2016-08-15 06:01:33

Thanks for sharing.

回复 | 1
作者:马黑 回复 瑾子 留言时间:2016-08-14 22:33:21

瑾子,我的乒乓球一般般,真的。

回复 | 0
作者:马黑 回复 q_123 留言时间:2016-08-14 22:32:22

听起来好像是说美国的金牌运动员都是富人家的孩子?

回复 | 0
作者:马黑 回复 q_123 留言时间:2016-08-14 22:31:01

美国没有像国内体委体育总局那样专管体育事务的联邦政府机构,这点我很确定。州里县里市里应该也没有。

回复 | 0
作者:马黑 回复 检察官 留言时间:2016-08-14 22:28:06

没有办法,网上就这样,我有准备面对他们。

回复 | 0
作者:马黑 回复 谁想找抽0 留言时间:2016-08-14 22:25:00

谢谢你!

我上次看全国道教协会什么党组书记犯什么错误了,被处分,太可笑。

回复 | 1
作者:马黑 回复 笑哈哈 留言时间:2016-08-14 22:22:42

谢谢笑哈哈!

其实他们很自卑,我看电视上国内很多讨论,都要从美国找根据,美国怎么怎么的引用。可常引用错,我博文里谈的文章就是一个巨大错误。

回复 | 0
作者:马黑 回复 潜水大亨 留言时间:2016-08-14 22:19:42

谢谢潜水大亨!我不脆弱,我够坚强,绝不会受影响,我去年博客曾经被人彻底黑了,所有博客文章被一首唐诗代替,那是一次最严重的攻击。和那次骇客攻击比,这里这些喷简直算不了什么。高兴回几句,不高兴不回,ignore , 必要时直接删掉。

我一定一直写博下去。我外公的故事你最关心,我还会写下去。我知道有人恨我,恨之入骨,不然就不会有骇客攻击。但我也知道有朋友支持我,对我的文章有兴趣读,这是我写博的极大动力!

回复 | 1
作者:马黑 回复 Next 留言时间:2016-08-14 22:06:17

我也是纳闷。我只是说美国奥委会是民办不是官办,从它公布的财务报表看,确实如此,也没有讨论举国体制的问题,他们大谈起举国体制来,着急得很。

好,我就不理他们了。

回复 | 0
作者:马黑 回复 lone-shepherd 留言时间:2016-08-14 21:59:39

中国真自由!

回复 | 0
作者:马黑 回复 华山 留言时间:2016-08-14 21:55:50

你又开始罗罗嗦嗦了,以前听从了劝告,语言有所精炼简洁,最近又开始旧病复发,学着西岸到别人的博客里长篇大论,还拆成两段发表,占我那么大版面,这里是博客不是论坛,以后想长篇大论,到论坛里去讲,我的文章博客论坛都会发表。

回复 | 1
作者:马黑 回复 溪谷闲人 留言时间:2016-08-14 21:49:08

文化部不是宣传部,国防部不是中央军委,监察不是中纪委........

回复 | 0
作者:马黑 回复 西岸 留言时间:2016-08-14 21:44:29

中国没有一个镇子中心有奥运尺寸游泳池,为什么?因为中国很多县,甚至全国贫困县的政府大楼都是当地最豪华的。要不要我把中国各地豪华办公楼照片贴出来给你看看?资源是一定的,政府把楼盖那么豪华,就意味着其它社会服务的资源缩减。中国不差钱了,只是用到哪里的问题

自己写篇文章出来最好,不要老跟在别人博客后面长篇大论。在别人博客后面留言要学会言简意赅,表达精炼,这是一种基本的尊重,请不要把博客当成论坛。

回复 | 0
作者:马黑 回复 wtxwtx 留言时间:2016-08-14 21:28:44

那篇文章没有有作者,我看很可能就是周小平之流写的。

回复 | 0
作者:马黑 回复 文庙 留言时间:2016-08-14 21:27:14

举国体制可以辩护,可把美国说成也是举国体制,要学习美国,用美国来辩护,就太荒唐了,这是我文章的重点。

回复 | 0
作者:马黑 回复 qq32964 留言时间:2016-08-14 21:25:01

再回复你一句:把奥运金牌看得是那么重,得了金牌是国家无上荣耀,那才是舔洋人屁股。知道奥运什么意思吗?从洋文语音直接翻译过来的中文。知道奥运的项目什么田径篮球排球足球包括最以为自豪的国球乒乓球哪里起源的?洋人哪里起源的。知道谁制定的奥运规则和奥运各种体育比赛的规则?洋人制定的。很遗憾,奥运一点也不民族,一点也不中国。不想舔洋人屁股,想坚持最中国最民族的原则,就根本不要参加什么奥运会。

回复 | 1
作者:北岛居士 留言时间:2016-08-14 14:48:53

同意西岸的观点!美国业余锻炼就能够拿金牌?图森破!非人类啊。

回复 | 0
作者:瑾子 留言时间:2016-08-14 12:47:14

忘说了,马黑兄曾经在奥运会代表办的乒乓球俱乐部打球,水平一定不简单!

回复 | 0
作者:瑾子 留言时间:2016-08-14 12:45:37

对美国奥委会不太清楚,谢谢马黑兄的文章,一如既往沉稳大气,像有条不紊的大树,根深,绿荫匝地。

回复 | 0
作者:q_123 留言时间:2016-08-14 12:33:52

下面有一句打错了应为每个国家这方面体制不同.

回复 | 0
作者:q_123 留言时间:2016-08-14 12:31:49

华山说的也有道理.像中国各方面相对落后 没有举国体制会埋没很多人才.穷人家孩子很难出头.在国际上也没有什么异议.都是自家人妄自非薄吧 嘻嘻,,

回复 | 0
作者:q_123 留言时间:2016-08-14 12:26:02

一般来讲体委(政府主管体育部门)不会和该国奥委会混淆.

个国家这方面体制一同.一国奥委会专司奥运方面事物.总要有一个部门和国际奥委联系.

回复 | 0
作者:检察官 留言时间:2016-08-14 11:36:08

赞成几位朋友对作者的正面客观的评价。当然作者的每一篇文章每一句话不一定百分之百正确,可以商榷。但这里的华山,西岸就非常恶心,只要是批评中共的无论如何就立马站出来反驳,缺乏逻辑,毫无常识,罔顾事实,为捧臭脚而捧臭脚。不是我人身攻击,你二位那根神经错位了,看看医生可能会有帮助。

回复 | 2
作者:谁想找抽0 留言时间:2016-08-14 11:15:47

博主言简意赅,好文!对那些声嘶力竭替我党辩护的五毛,真没有必要花脑子回复。整个国家的资源都是唯一的党在操纵支配,绝不容许别的党派存在,话也是他爱咋说就咋说,反正媒体都姓党。就拿国内各私企设党支部这事儿来看,就是党要渗透潜伏到各层个面的明证。这可是党章里规定的!

回复 | 2
作者:笑哈哈 留言时间:2016-08-14 11:11:22

美国老大,中国老二,老二向老大看齐倒是对的。不过,既然如此以美国为榜样,为何不向他们学学两党竟争、司法独立和新闻自由呢?

楼下说得对,马黑博文章特点的就是有理,有据。赞一个!

回复 | 3
作者:潜水大亨 留言时间:2016-08-14 08:42:46

马黑兄的文章有理有据,理性平和,这是我几乎每篇必看的原因。有的事情我只在表面想想,没有思考,读了马兄的文章经常给我很大启发。这是我上网读文章的原因。

但有些人上网的目的似乎就是为了喷,满嘴跑火车不知所云,万维这里就有几位喷子,从来没有赞赏过别人的文章,除了装就是喷。马黑兄做事一向认真,网友的评论都会认真读和回复,希望你不要被这几位影响情绪,继续你的风格,你的文章有人喜欢读的。喷子是少数而已,你不理他们,他们自己也可以组团互相喷。

盼望看到你更多的文章!

回复 | 4
作者:溪谷闲人 留言时间:2016-08-14 07:19:00

网上三贱客,少了一贱。

回复 | 2
作者:华山 回复 海不归6 留言时间:2016-08-14 06:27:27

哈哈,这就是华山论剑最爱的对手。不理与删除,不过是阿Q的套路,最高境界还是跟中共学学,拉黑对手以保持舆论一律。

回复 | 0
作者:海不归6 回复 Next 留言时间:2016-08-14 06:05:20

没错,有篇文章叫“远离垃圾人”,其实对那些明显缺乏逻辑思考的人可以归结为有智障问题类,看他们东西,和他们理论,都是浪费时间,最好的处理方式就是不理或删掉他们。

回复 | 2
作者:华山 回复 Next 留言时间:2016-08-14 05:50:06

不理华山倒是个很不错的主意,你下一个能做到,不见得个个都有你这涵养,这不,牧羊的跟上了。宪法引得不错啊,第三十八条,禁止用任何方法对公民进行侮辱,诽谤和诬告陷害。。。如今,满万维地在诽谤孙杨奥运磕药吗,孙杨可是中国队的,应受中国宪法保护吧。

咱万维上有中国籍的不多,下次对象蛾子,爪子之类的要小心,免得不小心违反中国法律。但加拿大有类似的法律吗,似乎没有,否则牧羊的也不敢写“华山---包子”,“华山---春色无边”的系列,是吗?

回复 | 0
作者:Next 留言时间:2016-08-14 05:30:32

好文章。清楚客观。只是澄清了一个事实,并没有要表扬美国批判中国的意思,不知道为什么又有几个气的破口大骂,胡搅蛮缠。比的西岸,称在美国公共游泳池里游泳的人都是奥运会的预备军,得出美国几十万人训练才出一个冠军的结论。意思是美国政府浪费了无数纳税人的钱。

再有那个美国社会的loser华山,没必要去理他。

回复 | 4
作者:lone-shepherd 回复 华山 留言时间:2016-08-14 05:18:40
中华人民共和国宪法 - 中国政府网

http://www.gov.cn/ziliao/flfg/2005-06/14/content_6310_4.htm

  第三十五条 中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。
  第三十六条 中华人民共和国公民有宗教信仰自由。
  第三十七条 中华人民共和国公民的人身自由不受侵犯。
  第三十八条 中华人民共和国公民的人格尊严不受侵犯。禁止用任何方法对公民进行侮辱、诽谤和诬告陷害。

回复 | 0
作者:华山 回复 华山 留言时间:2016-08-14 04:31:08

接上贴:(不拆成两段,发送不出去)

1. 既然都是中共黑手操纵下的部门,为什么就相信审计署,不相信奥祖委?就因为审计署的结果符合你的心意,共产党的话怎么也能有选择的相信?

2. 既然也明了中国的蓝球,足球都已职业化,每个队都已有企业包养,以企业冠名,弄得过去的王牌老大八一蓝球队冠合名什么“双鹿”,现在已经被挤出前四。不知为何这样的“非全民体制”却不入马黑法眼,说是“给腐败创造机会”,是不是还是举国体制,腐败的机会小点?

3. 右派们经常会挤出几滴鳄鱼的眼泪,关心国人的健康,更关心中国的穷人。咱给你们摘一段新闻,让你们研究研究。

在于杰(中国举重队副总教练)看来,现在中国举重真正面临的危机还要源于人才的短缺,留给教练选择的空间太小。以前农村的孩子都以这种最苦最枯燥的运动为自己创造未来。而现在随着经济地位的提高,家长们根本不愿让孩子吃这个苦。

“这是一种不可逆的形势!”对于现状,于杰一脸无奈。

当然,在美国,举重是没人热心参与的项目,中国也在跟进。

讲到最后,还是人的心态。风动,帆动还是心动,当世人都在欣赏四年一度以“更快,更高,更强”为宗旨的奥运盛会时(宗旨可没提不许“举国体制”),有些人却在千方百计收集中国的黑材料,为抹黑中国队为乐。难道这种“逢中必反”比欣赏奥运本身更有乐趣吗,难道这些人真喜欢中国人民的健康进步与繁荣吗?严重怀疑。

回复 | 0
作者:溪谷闲人 留言时间:2016-08-14 04:19:23

以博主之缜密心思,建议写一篇:总统可不是总书记。

回复 | 1
作者:华山 回复 pumbaa 留言时间:2016-08-14 04:05:37

马黑:中国奥委会章程,总则:

第二条 中国奥委会是以发展体育和推动奥林匹克运动为任务的全国群众性、非营利性体育组织,代表中国参与国际奥林匹克事务。在与国际奥委会和亚洲奥林匹克理事会及各国家地区奥委会的关系中,唯有中国奥委会有权代表全中国的奥林匹克运动。

第五条 中国奥委会接受国家体育总局、民政部社团登记管理机关的业务指导和监督管理。这老子与儿子的关系还是明确的,是吧?

当然只要到胖八嘴里,一句“中国有独立于党的民间组织?”,一句“红顶商人”,再加上一句“五毛”,这争辩就全部结束,用不着这么罗嗦。不过,有几点右派的左手矛,右手盾的做法咱还想说一说。。

回复 | 1
作者:西岸 留言时间:2016-08-14 00:16:09

这个事情下周有空给你几个例子来解释吧,美国的体育是巨大的经济,其花费是任何其他国家无法比较的。这与美国人的平均收入是直接相关的。

这件事情上并不在于什么体制,而在于涉及的金钱数量,这是硬指标,简单想想,仅就游泳来讲,中国是否有美国这种任何一个镇子的中心(community center)都有奥运尺寸的游泳池的现象?

因为这是美国培训选手的必须,但这些设施都是政府拨款建造的,不是个人。美国基本上是平均每十几万专门训练的孩子里能出一个奥运选手,那么你能算出其费用整体是多少,浪费率是多少(世界上没有第二个国家能承受这种浪费率)。如果你进入过这个行当,不难清楚其内幕。比如那种价值几百万的矫正你的姿势错误的设备,全世界没有几个国家有,但这是美国任何集训camp里给中学生用的,这不是个人可以负担的。

回复 | 2
作者:wtxwtx 留言时间:2016-08-13 23:54:16

好文,顶!可惜国内看不到。所以周带鱼之类的人就非常猖獗。没在美国住过的人对美国的东西就肆无忌惮地放屁,没救!

回复 | 1
作者:文庙 回复 马黑 留言时间:2016-08-13 23:14:25

这些人在中国生活过,即应知道举国体制咋回事,拼命辩护只是想掩盖金牌后的故事。因为有了举国体制,才会有为了面子的兴奋剂团队。一环套一环,全世界皆知。

回复 | 2
作者:马黑 回复 qq32964 留言时间:2016-08-13 22:30:36

我再给详细补充一下:

美国政府是代表美国大资产阶级大财团利益压迫剥削美国工人阶级劳动人民的国家机器,中国共产党中国政府是代表无产阶级广大劳动人民利益的人民的政府。二者不可比。

可为什么国内国内官员们为举国体制辩护的人张口闭口就是:美国也怎么怎么,所以我们也应该怎么怎么,他们怎么尽从万恶黑暗的资本主义制度这里找支撑?找信心?

回复 | 2
作者:马黑 回复 山娃 留言时间:2016-08-13 22:22:28

我相信你说的。国内孩子胖子很多,与我们那代人相比,体育锻炼少很多。

回复 | 0
作者:马黑 回复 韫栋砳 留言时间:2016-08-13 22:20:50

美国奥运乒乓球队平时都在各自俱乐部练球,年轻的有父母支持,就是念书练球。年纪大的还要挣钱养活自己,比如教球陪练挣钱。

没有注意到多思这篇文章,要找来看看。

回复 | 0
作者:马黑 回复 花蜜蜂 留言时间:2016-08-13 22:17:56

可有人就是要说美国与中国的体育制度一样都是举国体制。

美国不是举国体制,美国奥委会不是政府机构,它的所得收入来源于社会大众捐款,我家马嫂就给美国奥运游泳队捐过钱。就说举国体制好举国体制是中国特色就好了,干吗非要从美国去找举国体制的根据。

把美国奥委会给各个体育项目的拨款说成是美国政府花钱搞体育,扯远了太离谱了。

回复 | 1
作者:qq32964 留言时间:2016-08-13 21:43:09

美国政府都是私人财团办的,博主无知就不要在此舔洋人屁股。

回复 | 0
作者:山娃 留言时间:2016-08-13 20:35:15

暑假带2个即将上初中的儿子回国。闲来无事,到球场和别人约球踢。俩儿子踢中前场,老爹我守后场。对方几个初高中生比儿子高出一个头,但是跑不长,跑不快。 十几天换了几波人,总是被咱压着打。总比分几十比几。据说当地学校把运动器械如单双杠等全拆了,怕孩子受伤家长诉学校。现在孩子营养超足,但体质比俺们当年吃糠咽菜那一代还差多了。奥运金牌好,孩子们体质好就更好了。当今祖国花朵的体质,在俺回去的地方,毁得差不多了。

回复 | 2
作者:韫栋砳 留言时间:2016-08-13 20:20:55

好文!写得实在。

美国的体育运动分业余和专业(professional)两种。体育好的小孩一般在初高中的varsity team训练,用的多是纳税人的钱,自己花费不高。当然,想提高水平可请私人教练,耗费较多,就像华人愿意送孩子上钢琴课一样。水平较高的高中生一般有两种选择:(1)申请大学奖学金;(2)争取赞助以期go pro。大学毕业生也可考虑go pro,但这样的人少之又少。

像网球、高尔夫球、花样滑冰等项目,如有天赋又想在专业竞技场上扬名立万,早期训练至关重要,所以比较烧钱。而田径、游泳、蓝排足球等大众运动则往往需要有广泛的体育运动基础,私人早中期训练相对花钱不多。

统计表明,美国参加奥林匹克的运动员约70-75%为大学生。这说明美国没有专门的举国体制,大部分运动员都“业余”的很,根本没有常年训练的国家队。曾任美国女排教练的郎平对此很有感触:“国家队”在大学放寒暑假才有机会集训,而队员因学业工作和家庭的事情,经常不来。。。

关于美国的体育制度和体育文化,记得好几年前在万维网上看过一篇文章,很不错。经仔细查找得到信息如下:

作者:多思

题目:浅析美国的体育赛制

链接:http://blog.creaders.net/u/3213/201004/59294.html

此文不错,建议感兴趣的网友读一读。

回复 | 1
作者:马黑 回复 中国喜剧 留言时间:2016-08-13 20:20:38

不好比,可是国内的官员们就爱拿美国去比,用美国的被他们曲解的信息去和国内比。

回复 | 0
作者:马黑 回复 华山 留言时间:2016-08-13 20:18:51

国家体育总局挪用中国奥委会的专项资金你说不是问题,可中国审计署认为是大问题哦。国家体育总局居然可以挪用中国奥委会资金说明他们是一伙,中国奥委会不是民办是官办,这就是和美国的差别。有社会捐款,就要公布帐目,像美国奥会员那样,有吗?没有吧。你找出了中国奥委会组织条例,再找出中国奥委会财务报表看看它收到了多少捐款怎么花钱的信息来支撑啊。

回复 | 2
作者:马黑 回复 xu3331 留言时间:2016-08-13 20:09:31

西岸孤陋寡闻了,中国现在其实也在搞体育商品化市场化,恒大足球俱乐部全是高薪雇佣外籍球员。中国各个篮球职业俱乐部也是高薪雇佣不少外籍球星包括NBA 球星,篮球职业联赛球场上尽是黑人。正在向西方学习,但学得不像,反而给创造了很多贪腐机会出了很多贪腐大案。

回复 | 0
作者:花蜜蜂 留言时间:2016-08-13 20:05:43

马黑是搞经济工作的,所以,对经济收入和开支比较明确。美国奥委会确实能搞到许多钱,因为是为美国国家名誉,所以,也能获得大量捐款和政府部门的资助。

在美国私人和公司的各种“捐款”都是可以免税的,不清楚有多大的额度,“捐款”也等于经费从美国国税局转移到美国奥委会去了。

中国没有美国一样的高额税务制度,私人和公司捐款也是近年来才开始,举办奥运会之后才有转播权益、使用权益、广告投资这几个方面的收益。

中国的政治体制既是千年沿袭下来的结果,也是共产革命的结果,举国体育体制也是这样体制的必然结果。中国的国家体委最初由贺龙元帅担任主任,是因为中共革命是武装革命的原因,当时的体育经费是用军费开支。

因此,由“国家体委那样的政府机构,从政府预算中得到拨款,再代表政府转拨给各个体育项目,”这种方式是中国解放以来唯一获得效果的方式,并没有什么不妥。国际奥委会并没有排斥“举国体制”参加比赛。

现在中国的体育也在改革开放经费来源也在改变。但是蜜蜂估计“奥运会代表队的举国体制” 长时间都不会改变。

呵呵!

回复 | 0
作者:马黑 回复 欧阳峰 留言时间:2016-08-13 20:03:08

我乒乓球打得一般般,前几年的事了,从2011年开始转练Crossfit。乒乓球好久不打了。

回复 | 0
作者:马黑 回复 右撇子 留言时间:2016-08-13 20:01:35

对,是两个概念。记得84年洛杉矶奥运会时,有一个原则就是不修新的,尽量把旧的设施翻新利用旧的。那一届奥运是赚钱的奥运。而且有好几次美国原来预订要争取举办奥运的城市最后被选民否决了。因为会影响当地居民生活。好像是芝加哥,要查查。

回复 | 1
作者:马黑 回复 紫荆棘鸟 留言时间:2016-08-13 19:56:31

谢紫鸟!

回复 | 0
作者:马黑 回复 水晶 留言时间:2016-08-13 19:56:09

谢水晶!

回复 | 0
作者:pumbaa 留言时间:2016-08-13 19:53:34

华政委,你的本事就是转移焦点,人家博主是举证美国奥委会是民间组织,你就混说什么中国奥委会也是民间组织。

中国有独立于党的民间组织吗?那个霍家还不是红顶商人?他家的捐款老共要拿多少利益去交换?都是民脂民膏。

你还是放点心思在数五毛上吧,不要再胡扯乱缠了。

回复 | 3
作者:华山 回复 华山 留言时间:2016-08-13 19:49:09

拉克花费4万亿美元,造成国库空虚,和你商量啦?哦,想起来了,你是加国人,用不着你来操这两国的咸心。

回复 | 0
作者:华山 回复 pumbaa 留言时间:2016-08-13 19:44:40

胖八,共党做的每件得民心的事,都会被你们解读为用全民的钱来买一党的执政合法性,这是不是有点绝望的心态?执政合不合法性已经是抄烂了的题目,用不着在这儿先贴上标签,否则就无法辨论。

对于中国体育的举国体制,符合中国当前的国情,从中国人民对奥运的热情与奖牌的渴望,谁都会感受到这一点。只有你们几位不舒服,可是中国人的钱是中国人攒的,用于谁,什么地方,你没有发言权。

美国国家的钱取之于民,就用之于民啦?小布什侵略伊

回复 | 0
作者:中国喜剧 留言时间:2016-08-13 19:41:15

中国和美国根本不在一个维度上, 有什么好比的? too simple, sometime naive。

吃屎的跟你说屎的美味的时候, 最好的反应是赶快走开。

回复 | 0
作者:pumbaa 留言时间:2016-08-13 19:01:10

华政委又在混淆视听了。

这儿没人说得金牌不好,而是说美国以及民主国家不是用纳税人的钱去支持取得金牌。

任何国家,奥运金牌得主都是很少一部分精英。他们得到的奖牌会为他们带来巨大的利益。国家的钱取之于全民,必须用之全民。

精英为达到他们的人生目的应该自己投资。

这就是社会的公平。大家批评中国体育的举国体制,就是因为共党用全民的钱来买一党的执政合法性。

回复 | 2
作者:华山 回复 马黑 留言时间:2016-08-13 17:59:32

在国家领导之下,这不是问题的问题。但是奥委会不是体委,请你把这个与你题目有关的概念先搞清楚。咱已经给你列出奥委会经费来处,要找财务报表那是你的任务。至少:

霍英东基金会:从1984年开始给中国队的每位金牌得主颁发一公斤足金金牌以及8万美元奖金(约合人民币210万元)。

那不是体委发的,更不用说那些汽车,商品房等了。

西岸给出的国家之间的不可比性与上述事实相一致。如果中国还像上世纪文革前那样的贫穷与计划经济,根本就不可能有今天这样的奖励程度。随着中国经济的进一步发展与人民生活改善,奥运的投资结构还会有变化。

目前中国奥运策略也有助于让一些贫家子弟找寻一条脱贫的道路。在举重,长跑等项目中几乎都是贫家子弟担纲,这既为国家挣得荣誉,也极大地改善了自身与家庭的生活条件,这种体制与高考,星光大道等一样,都是中国人民人尽其才的一种正确的选择,便于调动激发人们的主观积极性,这是一个向上,充满希望社会所需要的。

不知何时,老毛的“发展体育运动,增强人民体质”又被一些人吹捧起来,目的是借钟馗来打鬼。什么“全民举制”不利于全民健康,剥夺普通百姓的体育资源等连自己都不会相信的鬼话。奥运是竞技体育,可作为普罗大众体育运动的示范与榜样,而绝不等同普罗体育运动的本身。不消说激烈对抗中的伤亡(足球掉脑袋,体操摔脖子,自行车断胳膊,举重压断腰,拳击脑死亡),就是奥运前集训的日日夜夜,也不是正常人所能忍受的大运动量的操练(每个国家都如此),那不是为了健康的体育。

真正为全民健康而产生的运动项目,现时中国到是有一个,那是大妈们的广场舞,已经跳到了欧洲,北美,甚至联合国大厦门口。可惜这么好的项目,奥运未予考虑接纳。

如果四年一届的奥运,中国一块奖牌不得,或者像足球那样,资格赛就被淘汰,运动场上无国人面孔,咱们的批评者们,是否心里会好受些,他们会不会赞扬道:光头才是最健康的民族与国家的像征。

回复 | 1
作者:xu3331 留言时间:2016-08-13 17:42:15

问题不是西岸所说,“美国是高度商品化、、、”,要害是,

独裁国家,如中国,高度政治化,政治第一、政治挂帅、突出政治、、、为此,凡能为国争光,争面子,显示独裁优越性的活动,包括体育,均不惜工本,力争第一。那种尖子的培养、训练,已经与全民的健康、体育无关、不搭界了。

这在正常的自由民主社会是不可思议、无法想象的。正如尼克松访华时,无论如何想不到,所到之处竟然商店临时调来平时看不见的商品,摆满货架,更有有组织的“顾客”前门来购买,在后门归还。

至于华山那种论调,要大家看中国奥委会经费来源条文,其居心只有他自己知道了。好比王毅说人权已经写进中国宪法,王大人忘记了,当年刘少奇被批斗时,手中拿的正是“宪法”。再如看看党章之类,各级党委、党支部委员会均由同级党员大会选举产生、、、其实毛太祖自己很豪爽,九大时说过这么一句:不要以为写在纸上的东西就是现实的。不过华山护主心切,忘记祖师爷教导了。

回复 | 4
作者:欧阳峰 留言时间:2016-08-13 16:52:09

客观实在的好文!马兄原来还是乒乓高手,佩服!

回复 | 0
作者:右撇子 留言时间:2016-08-13 16:35:35

国家拨款建体育设施和拨款支持拿奥运奖牌是两个不同的概念。建体育设施是民生福利的一种。政府拨款建这些体育设施是为了全民的参与,是合理应该的。民主国家各级政府都会这样做。这样做是为了民生,不是为了拿奥运奖牌,虽然客观上可能促进了拿奥运奖牌。但国家大笔拨款为来拿奥运金牌则完全是不同的概念。民主国家很少这样做。只要独裁政体才热衷于这一套。

回复 | 3
作者:紫荆棘鸟 留言时间:2016-08-13 16:26:03

谢谢介绍

回复 | 0
作者:水晶 留言时间:2016-08-13 14:35:59

马黑好文!

谢谢介绍

回复 | 0
作者:马黑 回复 pumbaa 留言时间:2016-08-13 14:14:13

pumbaa: 这个新华社消息说,中国国家体育总局挪用中国奥委会专项资金1.3亿元修建职工宿舍,发放职工职务补贴,借个下属企业经营。它们都是一家人啦,所以才可能挪用资金。中国奥委会是官办的国家体育总局领导下的,他的钱不可能来自捐款而是国家拨款。

加拿大的情况与美国应该差不多。我参加美国乒乓球协会成为会员有8年历史,参加过5次美国乒乓球全国比赛,我的好朋友黛安参加过奥运会乒乓球选拔赛,我俱乐部老板高军代表美国参加过伦敦奥运北京奥运,我对美国体育制度还是知道一些的,我下面还会写几篇博文介绍。

回复 | 1
作者:马黑 回复 右撇子 留言时间:2016-08-13 14:02:38

这是最基本的一些事实,可那篇文章和国内官员们却敢瞎说。我估计那篇文章是周小平写的。他网上搜寻找到美国奥委会一些资料,以为美国奥委会一定和中国奥委会一样,是政府机构,认为是个重大发现,就写出了那篇文章,而不了解美国情况的人,就会相信。

回复 | 2
作者:马黑 回复 华山 留言时间:2016-08-13 13:58:32

新华社消息,中国奥委会专项资金1.3亿元被国家体育总局挪用修建职工宿舍楼,发放职工职务补贴,借给下属企业。国家体育总局,中华全国体育总会,中华奥委会,一个机构三个牌子,它们都在国家体育总局党组绝对领导之下,这可不是秘密。

把中国奥委会的财务报表找来来分析一番如何?

回复 | 2
作者:马黑 回复 gugeren 留言时间:2016-08-13 13:46:41

老古:市场化的一个特点就是一个体育运动的兴盛和大众的喜好密切关联。转播体育比赛有很多人喜欢看,有人看才有赞助费,而大众不太喜欢看的体育项目就发展不好。比如乒乓球在美国发展不起来就是这种情况。而乒乓球为什么在中国永远是优势,这和历史有关,它是中国最早金牌,和政治有关,记不记得毛打乒乓球照片,还有毛号召向中国乒乓球队学习,是政治高度介入下发展起来的,所以被称之为国球。它的地位与它的实际观赏性有很大脱节。虽然我很喜欢看乒乓球。

回复 | 1
作者:马黑 回复 西岸 留言时间:2016-08-13 13:33:33

我说的那篇文章还有我读到的那个中国体育官员的采访,恰恰就是要和美国比较,鼓吹中国要学习美国的举国体育体制。国内的官员其实才是真正的洋奴,什么都要从美国的例子寻找支持寻找根据,可所举出的美国例子完全不对,错的离谱。就大大方方地说我们就是要举国体制,我们就是与美国不一样,这是中国特色不就得了。

回复 | 2
作者:pumbaa 留言时间:2016-08-13 13:18:03

我也看到过那篇文章,一看就知道是老共弄出来忽悠国内百姓的,否则,美国政府花这钱是如何通过国会预算?

我所知道的加拿大体育活动三级政府都是有支持的。

市政府主要是维护运动场所,那些游泳池,网球场,社区中心都是免费的,普通人都可使用。

联邦政府是对未成年人的体育费用提供免税。孩子们参加运动,如滑雪装备,还有运动俱乐部费用是免税的。

而大型体育设施的建造。好像是省政府与市政府分摊费用。

我的大女儿曾参加过自由泳比赛的。费用是学校支出,个人设备自己家庭提供。

我想,美国政府在体育上花的钱也是差不多吧。这些都是对全民体育的支持,绝对不可以为取得什么金牌而付出特别的支持。

我看到有网友说,中国奥委会也是民间组织。所有中国的民间组织都是假的。中国一切都在党的统治下。一切金钱都是来源于党对全体人民的掠夺,一切资金都是经过党的分配。即使是发生灾难的情况下,捐助也是强迫性的逼捐,捐款的运用也是不透明的经过党的分配。

这就是党国体制。中国的体育所谓的举国体制也就是党国体制。

回复 | 2
作者:右撇子 留言时间:2016-08-13 07:54:31

马黑博的说法有道理有根据,支持!

事实上,民主国家的财政预算都是需要通过国会或者议会的审核批准的。如果美国政府把大笔纳税人的钱花在金牌这种装饰品上,花在“美国奥委会”上,能通得过议会的审查吗?这是非常容易理解的问题!

只有象中共这样独裁体制的国家,政府想怎么花钱都可以,人大只是一枚橡皮图章而已,远远谈不上“审核批准”。

回复 | 3
作者:华山 回复 gugeren 留言时间:2016-08-13 05:45:33

中国奥委会也不是国家体委啊。

看看下面的条文,与美国的经费来源也差不多啊。

第三十二条 中国奥委会经费来源:

(一)会费;(二)捐赠;(三)政府资助;(四)在核准的业务范围内开展活动或服务的收入;(五)利息;(六)社会赞助;(七)其他合法收入;
回复 | 1
作者:gugeren 留言时间:2016-08-12 23:56:38

“比如美国家庭愿意花钱在孩子身上搞体育,甚至在没有能力的情况下贷款也要干,原因之一就是可以免去大学的学费,是二十万左右的费用,因此是投资的概念。在其他国家你有这种概念嘛?”

西岸这个说法似是而非。

如西岸说的,家长为孩子花上10几年的时间和许多金钱,培养他/她在体育方面的爱好和技能,仅仅是为了拿到藤校或一般大学体育方面的奖学金?听到这个话,万维那几位孩子拿到藤校体育奖学金的家长们都要笑了。

说破大天,目前藤校的本科教育所需的学费加上吃加上住宿,30万美元足够了。而花上10几年时间培养一个能进藤校的体育孩子要花多少钱?那还不一定能达到以体育特长进校的标准!

且不说藤校目前对年收入20万美元以下的家庭或多或少还有助学金。学费全免也大有人在!

因此,西岸这个说法不能作为美国搞体育不由国家投入、而由私人或社会方面资助的一个原因!

而中国采用举国为保少数体育精英拿金牌的体制,其根本目的,就是为了那个“面子”:所谓“国家”的面子;说到底,就是某党的面子。

那种体育体制,既不能对全民健身起作用,也不能体现体育的真正目的。

回复 | 2
作者:西岸 留言时间:2016-08-12 23:18:34

不要总拿任何国家与美国比,因为根本就没有可比性。美国是高度商品化的社会,体育是完全商品化的东西,当年UPan性丑闻出来的时候人们知道仅仅是一支大学的球队,每年涉及的钱就是七百万美元,这是任何国家的不论什么体制的单项都无法比的。

美国的孩子玩体育的从四五岁开始,家庭负担的费用每年从数千到一万多,这是靠收入保证的。而到了18岁就必须选择是否成为职业选手,或者成为大学选手,两者的差别不在训练费用上,而是在经济收益上。那种认为美国是大众体育就能够产生奥运选手的观点是很天真的,看看美国各种体育协会的训练基地就知道了,到了精英级别(高中生),就是职业训练了,每个人有专门的教练,和多于一个教练,这就是训练中心的作用。俄勒冈的尤金市是美国的田径训练中心,任何美国的运动员要想达到奥运水平是必须在那里训练的。对于高中生,是必须进入训练camp,也是集中训练的概念,而这个概念是从前东欧国家学来的,首先在美国体操队实践,导致美国获得奥运团体冠军。

美国的优势是高度商业化,任何其他国家没有能到这种程度的,所以这种比较是没有意义的。为什么不把中国与日本或者韩国比?后者也是举国体制。也是商业化程度不如美国。

等到中国的人均收入接近美国,家庭可以负担孩子的训练费用,和社会社会商品化程度达到接近美国再说吧,比如美国家庭愿意花钱在孩子身上搞体育,甚至在没有能力的情况下贷款也要干,原因之一就是可以免去大学的学费,是二十万左右的费用,因此是投资的概念。在其他国家你有这种概念嘛?

明显讨论这个问题的人很多是没有在美国从事体育或者孩子进入竞技体育领域的,都是人云亦云的皮毛。

回复 | 4
 
关于本站 | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站导航 | 隐私保护
Copyright (C) 1998-2016. CyberMedia Network /Creaders.NET. All Rights Reserved.