關於科學和宗教的對話

Gary：

如果我的話對何堤小弟有所冒犯，我在此深表歉意。我沒有污衊你的意思，我只是說信上帝會得到心靈安慰，沒有說你是為了得到心靈安慰才去信上帝的。我完全相信你信上帝，是你自己探求真理的結果。正 如我相信相對論和大爆炸宇宙 學是我學習和探索的結果。

我想在一個多元的自由社會裡，任何人都有信仰任何宗教的自由，也有不信的自由。我沒有說神靈世界肯定不存 在，我 只是說我還沒有看到證明神靈世 界存在的證據，至少沒有像科學理論那樣精密嚴謹的證明。所以我不敢肯定神靈世界是否存在。我並不是無神論者，而只是懷疑論者，不敢肯定神是否 存在，更不知道應該信哪一位神。其實我對沒有確切證明的東西，包括很多科學理論，都持懷疑態度。我只是想 說，宗教有宗教的研究範圍，科學有科 學的研究範圍，最好井水不犯河水。

我開始這一討論題目《淡藍色的點》的時候，只是想從純粹科學研究的角度來說明宇宙之大和地球與人類之小，並想指出我們應該 珍惜 地球，因為它是我們唯一的家。 不知怎麼的，宗教被扯上了，最後成了基督教，佛教，和懷疑論者之間的“星球大戰”，傷了同學之間的和氣。這是我不願意看到的。

Jacob：

劉大哥，

你說你“不是無神論者，而只是懷疑論者，不敢肯定神是否 存在”，有沒有想去探討一下？
小弟推薦以下這段關於神是否 存在分析，你看看他講的是否有些道理。這位牧師過去
也是無神論的留學生，來自北大，也得了美國博士，背景跟我們相似：
https://www.youtube.com/watch?v=f9rEeTtTvVc&index=2&list=PL0Y0SLmeUY9tqDtV5YBuJbrhiwu6FpPwC

Gary：

何堤小弟，前一段時間比較忙，直到今天，才看了你送來的錄像。馮秉誠牧師講的非常引 人入勝，也很有道理。科學所揭 示的物理世界實在是太奇妙了。地球和太陽系的運行規律，水的性質，等等，差一點就不可能支撐生命，人類就不可能存活。還有，生物界的很多奇 跡，三文魚能找回出生地的能力，能干擾蝙蝠“雷達”的娥子，等等，都是非常巧妙的設計。馮秉誠牧師於是做出結論說，一定有一位智慧無窮的設計 師，否則不會有如此巧妙的設計。就像我們看到貝律銘設計的一棟優美的建築，雖然不知道貝律銘是誰，但卻能肯定這座建築，一定是出自於一位大師 之手。

可是，科學除了揭示物理世界的奇妙以外，也同時揭示了產生這些奇妙現象的原理。地球和太陽系的運行規律可以通過萬有引力計算出來，太陽發 光發 熱是核聚變的結果，太陽產生多久了，還能發光多久，最後結果如何，都可以由核物理的理論計算出來，水的性質由其特殊的原子結構所決定，從原理 上講，可以通過量子力學計算出來。生物界的奇蹟，都是由一種複雜的化學結構DNA，經過幾億年的不斷進化，按照適者生存的原理，逐漸演變 而來 的。三文魚能找回出生地，是因為不能找回出生地的變異物種被淘汰了。娥子能干擾蝙蝠的“雷達”，是因為能干擾蝙蝠“雷達”的變異物種有更大的 存活機會。按照科學的解釋，這些奇妙的現象，並不是可以隨心所欲地“設計”的，任何“設計”都必須符合科學的原理。違反科學原理的設計是 不可 能存在的。我所不能理解的是：為何解釋這些奇妙現象的科學原理，總是與聖經上關於地球，生命，和人類起源的描述相矛盾？

如果宇宙間只有一座貝律銘設計的適合人類居住的建築，而周圍的一切都是陪襯這棟建築的花園，那可以肯定它是一位設計師的傑作。可是科學所 揭示 的宇宙並不是這樣的。從太陽系的邊緣看，地球只是一顆微小的塵埃，人類就像是附着在這顆塵埃上肉眼看不到的細菌。這就是人類在太陽系裡的位 置。而太陽系也只是銀河系中幾千億顆恆星中的很普通的一個，銀河系又只是可觀測宇宙中幾千億個星系中很普通的一個。聖經說，上帝按照他的 形象 創造了人。可是上帝設計了這麼大個宇宙，卻把按自己形象做出的最重要的創造物，像細菌一樣放在一顆小得不能再小的塵埃上，究竟是什麼意思？我 百思不得其解。至少我覺得，好像上帝設計宇宙的時候，並不把按照自己形象做出的人類放在眼裡。

現代物理學揭示，物質世界的所有現象，都可以由為數不多的幾個基本規律，或數學方程來解釋。有的科學家甚至在探討“theory of everything”，企圖用一個數學模型來解釋物質世界的一切現象。所以，物質世界的優美和奇妙來源於這些基本規律，或數學方程的優 美和奇妙。如果你 說，上 帝正是設計這些基本規律，或數學方程的總設計師，那我是願意相信的。我是懷疑論者，我不能肯定神是否存在，但假如存在的話，神創造宇宙的過程不應該是像聖 經所描述的那樣，而應該是這樣的：

神寫下了一組數學方程。神看這組 數學方程是好的，於是就創造了很多物質，把他們放在一個點上，讓他們按照這這組數學方程所描述的規律自行演變發展。於 是，奇妙的事情發生了。上帝創造的物質從一個 點上迅速地膨脹起來。這些膨脹的物質，在引力的作用下，形成了幾千億個星系，每個星系中又形成了幾千億顆恆星。每個恆星周圍又產生了一些行星，圍繞着恆星 運行。在某些不冷不熱，溫度適中的行星上，更奇妙的事情發生了。那裡出現了一些能夠自己複製的複雜分子，生命誕生了。生命在適者生存的自 然選 擇過程中，不斷進化，變得越來越高級，越來越複雜。當生命的複雜性達到一定程度時，最不可思議的奇蹟發生了。一些生命體產生了思想，開始意識 到宇宙的存在，開始探索宇宙的奧秘，甚至開始一步一步地搞懂上帝當初寫下的那組數學方程！ 設 想，這些數學方程的總設計師，當他看到，按這些數學方程運行的物質 宇宙能產 生一些物質的組合，會反過來搞懂這些數學方程的時候，他會是何等地高興和欣慰！

所以，如果上帝存在的話，最接近上帝的是科學，而不是宗教。正是科學揭示了上帝這偉大設計師無窮的智慧和能力。也只有科學，有希望搞懂上 帝寫 的數學方程，探究“the mind of God”。像上帝這樣的高智商，怎麼可能去做用泥土捏人的鎖事呢？用泥土去捏人，那是低智商的工匠做的事。以上帝的智慧，只要把數學方程寫對了，讓宇宙按 這些方程自行演變發展，一切奇蹟都會自動產生，何須處處插手，做micro management？試想，宇宙中有幾千億個星系，每個星系中又有幾千億顆恆星，每顆恆星周圍又有好幾顆行星，如果上帝對每一顆恆星和 行星都要親自去 管，管得過來嗎？所以，聰明的上帝管轄宇宙的方法只能是，只制定規則，然後讓物質在這些規則的約束下自己去發揮創造性，來創造出無窮無盡的奇蹟。

當然，自然規律的優美和奇妙，也可以不用上帝的設計來解釋。例如，有的“multiverse”理論認為，有無窮多個宇宙存在。每個宇宙 在開 始的時候，都隨機地亂選一些自然規律。或者說，每個宇宙在產生的時候，都盲目地亂寫一些主宰自己運行規律的方程。很顯然，大多數的方程或自然 規律都不會是優美和奇妙的，有的甚至是自相矛盾，根本無解的。但在無窮多個宇宙中，總會有某個宇宙，碰巧選擇了優美奇妙的自然規律，產生 了優 美奇妙的宇宙，而只有在這樣的宇宙中，才會出現智慧生物，來問自然規律為何如此優美奇妙的問題。這兩種解釋，目前沒有任何試驗和觀測可以證明 誰對誰錯。所以，我只能對這兩種解釋都持懷疑態度。

馮秉誠牧師也說到了良心和道德的問題。他說，為什麼不同地區，不同歷史，不同文化的人類群體，都有着基本相通的良心和道德規範，這就說 明，一 定有一個統一的神，把這些良心和道德規範植入每一個人心中。這樣的解釋當然可以，但科學的解釋也照樣行得通。我們以前已經討論過，人類的自然 選擇，是“group selection"。道德和良心，是凝聚group，消除和改變極端自私的個體來維護group整體利益的重要機制。有這種機制的group才在自然選 擇中有最大的存活機會。宗教，就是這種機制的一部分，在人類社會的發展進化中，發揮了凝聚社會，教人避惡從善的重要作用。這兩種對道德和 良心 的解釋，目前也沒有實驗可以證明誰對誰錯。所以，我只能持懷疑態度。

對實驗和觀測證明是對的東西，我會相信是對的。對實驗和觀測證明是錯的東西，我會相信是錯的。對實驗和觀測沒有證明對錯的東西，我持懷疑 態 度。何堤小弟，我就是這樣一個”不可救藥”的懷疑論者。

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Carl Sagan：淡藍色的點

馮秉誠牧師講道視頻：https://www.youtube.com/watch?v=f9rEeTtTvVc&index=2&list=PL0Y0SLmeUY9tqDtV5YBuJbrhiwu6FpPwC