關公戰秦瓊-第102回合

 

和平聃再唱到，[2009/10/5 23:59:00] ：

 

Peacedan:

2. 這就聯繫到漁大叔第二個獨有的特點——所有的專家權威們好象都是他家養的打手。漁大叔只管轉貼就是了，因為只要是他的轉貼，那麼轉貼的內容就必然支持他的觀點。本來這倒也不是稀奇的事情，有頭腦的人誰不會選擇性地轉貼對自己論點有利的內容呢？但是到了漁大叔這裡就有點不一樣了，他才不管轉貼具體說什麼內容，只要他漁大叔心裡想什麼，這轉貼的內容就必須是什麼。當日的討論，提到三位一體是這樣，提到基督神人二性是這樣，提到人能不能變成有神性沒神格的小神還是這樣。都子丑寅卯明明白白告訴漁大叔他轉貼的內容為什麼不是他所講的意思，甚至是完全相反的意思，他老人家楞是不管你在講什麼，認準了怎麼都變不了。他家李常受的東西他比你懂的多倒也罷了，誰家的東西他都懂的比你多，就連我自人還算個小小的改革宗專家，對加爾文的理解也硬是沒有漁大叔深入，你看漁大叔厲害不厲害？

3. 插科打渾之功要超過漁大叔可能比我選上美國總統還難。他能把倚靠聖約神學的釋經原則而指責時代論的死摳字面原封不動地“彼此，彼此”回來指責聖約神學的原則。跟上面第二點類似，反正具體對象怎麼樣是不重要的，重要的是漁大叔說你什麼樣你就是什麼樣，這才是顛撲不破的真理。你看這裡的誠之大叔，知之為知之，不知為不知，多麼好的表率。可是在漁大叔那裡，就沒有不知的，而且特別能為自己的文章“負責”——什麼都是他說了算，還能負不起責來？

隨便一看就勾起了對漁大叔往日的無限美好回憶，這裡稍微留下幾個字以作紀念。

漁大叔，第二次回應：

 

Oldfish:

真悲哀，‘高舉神學+理智’的改革宗，在批判他人為異端後，被人用鐵證反駁的無話可說後，

一個的態度是：我反駁不了，但是我就是喜歡貼這些我無法負責任的散布謊言的文章，看你敢怎麼辦！

另一個的態度更絕：除了轉移話題，（大哥，三元論！你‘扯’到神論，神化去幹嗎？難道是因為沒話說了？）東拉西扯外，在面對

從上表中我們可以看見，游斯丁、愛任紐、亞力山大的革力免、尼撒的貴格利和john chrysostom五位，都是使用希臘文的教父。不過，很不幸的，他們並沒有站在改革宗歸正神學的那邊，反而在他們的著作中，他們都明確地將靈與魂當作人裡面的兩個不同的部分！他們：1）不但是使用撰寫新約的希臘文為母語，並以希臘文寫作，2）他們的著作中也明確地將pneuma和psuche分開處理。

這個事實，還睜眼說瞎話的以‘漁大叔，如果您不能用希臘文明確指明早期教父寫作的實質，就不必單純拿教父的大帽子來壓人了吧。’這樣軟弱無力的話為自己找下台階。（我引用的的教父言論，肯定比你們那些神學家的‘靈異扯經’要‘原汁原味’的多了。）

改革宗歸正神學真是厲害，在‘把反諾斯底大將打成了大諾斯底’，還鐵嘴，一口咬定了‘自己比那些用希臘文寫作的教父們還懂希臘文’。叫老魚遇見這個場面，早就閉嘴，刪貼，道歉了。

不過說真的，老魚當年在國度網，單刀赴會，過五關斬六將的風采，不知道讓多少人心醉折服。倒可謂老魚這輩子為我主耶穌做的‘護教+幫人歸正’最精彩的大作。足堪回味也！

 

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提到人能不能變成有神性沒神格的小神還是這樣。都子丑寅卯明明白白告訴漁大叔他轉貼的內容為什麼不是他所講的意思，甚至是完全相反的意思，他老人家楞是不管你在講什麼，認準了怎麼都變不了。
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針對peacedan這段話，我想告訴您，我最近‘又’啃完了希臘文大師norman russell的the doctrine of deification in greek patristic tradition. 還把裡面russell引用的原始資料都拉了出來。等整理好了，還希望您能夠‘指教’。再告訴大家‘明明白白告訴漁大叔他轉貼的內容為什麼不是他所講的意思，甚至是完全相反的意思，他老人家楞是不管你在講什麼，認準了怎麼都變不了。’嘻嘻~~~~~

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他家李常受的東西他比你懂的多倒也罷了，誰家的東西他都懂的比你多，就連我自人還算個小小的改革宗專家，對加爾文的理解也硬是沒有漁大叔深入，你看漁大叔厲害不厲害？
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呵呵，您說的對！魚大叔實實在在的告訴您（truly， truly, i say to you），魚大叔確實比你厲害。

 

事例一
你們一溜人，興奮的高喊‘基督裡面沒有受造的成分，基督的人性絕對不是被造的’，‘像李常受這樣講基督（的人性）是被造的，都是亞流異端’的時候，被老魚找出‘比利時信條’和‘‘世界改革宗聯盟（world alliance of reformed churches）’與東正教有一次教義的對話（orthodox-reformed dialogue）。對話後，雙方發表了一篇《基督論聯合宣言（agreed statement on christology）》。’證明改革宗歸正神學跟基督徒聚會處的李常受一樣，都是你們這些‘打着歸正旗號反歸正’的人口裡的‘亞流異端’。（當你們還很‘興奮’的爭辯，基督的人性是一個不是被造的被造的不知道是什麼東西的怪物的時候，只有一樂和小灶知道‘大水都衝倒龍王廟門口了！事情大條的不得了！’才趕快出來講句‘爭是不是被造’的，已經沒有意義。因為基督的人性本來就是被造的。）

 

事例二
你們一溜人，興奮的跟着老唐高喊‘教導人裡面有靈、魂、體三個部分的，不是聖經的教導，反而是諾斯底異端’的時候，被老魚找出原來改革宗的第二號人物，奧古斯丁，當年393年於北非他的教區希坡所召開的大會（the council of hippo-regius）上，還大咧咧的說過：“" and inasmuch as there are three things of which man consists—namely, spirit, soul, and body—which again are spoken of as two, because frequently the soul is named along with the spirit; for a certain rational portion of the same, of which beasts are devoid, is called spirit: the principal part in us is the spirit; next, the life whereby we are united with the body is called the soul; finally, the body itself, as it is visible, is the last part in us. "/人是由三部分所構成的，就是：靈、魂和身體。這三者有時被簡化為二，因為魂經常跟靈被一起相題；因為人里那個有理性的部分，是獸類所無的，稱為靈：我們裡面最主要的部分就是靈，其次，我們與身體聯合的就是魂；末後，就是身體，那可看見的，也是我們的最後一部分。”照老奧的說法，你們改革宗風風火火搞了500年的‘二元論’根本就是白搭。因為‘三者有時被簡化為二，因為魂經常跟靈被一起相題’。所以，你們改革宗實際上是非常的‘諾斯底’的這個秘密，都能夠被老魚挖出來。您說，老魚‘不夠歸正’嗎？

 

事例三
你們一溜人，興奮的跟着老唐高攻擊基督徒聚會處‘神化’的教導的時候，不好意思，又是老魚這位比您peacedan這位‘小小的改革宗專家，對加爾文的理解更深入’的魚大叔，不小心，竟然把加爾文對於彼後1：4解經的一段金句：“that the end of the gospel is, to render us eventually conformable to god, and, if we may so speak, to deify us./福音的終結，乃是是我們被模成像神，我們或許可以說，神化我們。”給掛在了國度。
在三元論，基督論，救贖論三大論上面，老魚都‘有憑有據’的證明了老魚的基督徒聚會處方面比你們這些打着‘改革宗歸正神學’的，更‘歸正’，更‘改革宗’。您自己摸摸良心，自己封的‘小小的改革宗專家’（在這個時候還敢這樣講，不臉紅啊？）還需要被一個‘邪門歪道’引用‘本派武功心法秘籍’，不斷的呼籲，‘拜託，大哥，趕快‘歸正’到基督徒聚會處所代表的改革宗神學的正統教導上來！’
你自己告訴大家，漁大叔厲害不厲害？:)

 

這就聯繫到漁大叔第二個獨有的特點——所有的專家權威們好象都是他家養的打手。漁大叔只管轉貼就是了，因為只要是他的轉貼，那麼轉貼的內容就必然支持他的觀點。
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歡迎效法！

 

 

 

(未完待續)

 

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