现整理一下[PZZDM]与[球迷]的彩虹辩论如下: [PZZDM]: 我发现很多教徒把进化论理解成了用进废退理论。请不要把进化论跟用进废退混为一谈。用进废退早就被证伪,扔进历史的垃圾堆了。 进化论讲的是,可遗传的性状被自然环境所选择!后天获得性性状绝大多数是不能遗传的,所以对于一个物种的进化毫无关系。长颈鹿脖子长不是因为去够高出的树叶,练得很长。而是因为一个群体中,总有个体之间的基因差别。所以,有些长颈鹿的脖子比其它同类长一点。就像人有高矮一样。这样,脖子长的个体就更容易吃到高处的草,同时也能吃到低处的草。所以,相对于脖子不够长的鹿有生存优势,也就是把脖子长一点的基因传播下去的可能性比较大。这样,一代代地选择,脖子就越来越长了。 再比如,您如果去GYM锻炼,练出一身肌肉,那么你能断言您儿子也会有一身肌肉吗?当然不能!因为后天获得性性状是不能遗传的。但是,如果您天生带有促进肌肉生长的基因,那么您的儿子练出一身肌肉的可能性就大多了。 这个促进肌肉生长的基因也会被自然环境所选择,因为异性可能觉得一身肌肉很MAN, 很SEXY。 所以,如果您真的很LUCKY,有这样的基因,稍加锻炼后,长出一身肌肉,您找到老婆把这个基因传给后代的可能比豆芽菜身材基因的男士要高多了。这就是进化论的关键。 [球迷]: 你真的相信长颈鹿的脖子是这么一点一点的长长的? 一个比其他脖子稍长些的个体对于稍短些的到底有多大的生存优势以致这个形状可以脱颖而出?是其他的稍短些的都饿死了? 说了半天,还是种内的进化。进化论如何解释种间进化的? 比如当染色体数发生变化时,有丝分裂怎么完成染色体配对?你也知道,那是一个很精密的过程。别说染色体缺失了,就是那个臂少一点甚至仅仅是位置不对,基本上是活不长的。 进化和遗传是神定的律,突变和遗传这对矛盾平衡著物种与环境的互动。进化论怎么解释三联密码和DNA四种硷基构成的密码?您觉得是偶然产生的吗?用你的智慧想象一下是怎么产生的。 [PZZDM]:呵呵发现很多教徒喜欢那染色体数目做文章,是这样的染色体数目变异,包括缺失,扩增等等,都比某一个具体的基因发生变异要容易且常见。唐氏综合征即为一例。各个关系相近的物种间,常常染色体数目不同。这是为了维持种的纯粹性,防止杂交。 猩猩和人杂交据说在少数情况下可以产下幼子,但是这些幼子都是早亡而且不孕的。你如果仔细对比猩猩和人的染色体的话,会发现猩猩多出的2条(1对)染色体实际上是从人的一条染色体分裂而成的。整体而看,猩猩和人的基因同源性在99%以上。这也正好说明猩猩和人有很接近的血缘关系。 [球迷]:猩猩和人杂交? 什么时候发生的事?还产子了? [PZZDM]:发生在非洲。我也是看过一些报道而已,不知真假? [PZZDM]:性状的改变,多是渐变,而染色体数目的改变,多是突变。 [球迷]:突变的结果如您所说不是早死就是不孕。 [PZZDM]:绝大多数的突变是有害的,但是在极少数情况下突变是有益的 [PZZDM]:如果要让染色体数目变异遗传下来,需要一定数量的个体发生同样的具体机制可能是某种远古逆转录病毒造成某一结合位点的染色体断裂,重组。这种病毒也许感染在某一地域的古猿,造成人个猩猩祖先在种上的分道扬镳。其实,如果你比较人和猩猩的基因同源性,会发现是很高很高的。而人与老鼠的基因同源性就低多了。这也是进化论的证据之一。 [球迷]:你看看你的推测,需要多大的想象力和信心呀。 [PZZDM]:虚构出一个神,虽然不需要想像力,但是有太多证据不符 恐龙也是上帝造的?在伊甸园里?上帝创世的那6天是在多久以前?现今地球上所生活之生物,仅仅是地球有史以来的总生物种类的1%不到。其它99%都灭绝了。圣经上对它们也都没有提到,甚至连2万年前的猛犸象,剑齿虎之类常见动物都没有记载。说明什么? [球迷]: 【恐龙也是上帝造的?】 是啊。 【在伊甸园里?】 我个人觉得伊甸园是个象征的说法。 【上帝创世的那6天是在多久以前?】 你去古狗一下。看看有多少种说法。这个问题我没有认真研究过。 【现今地球上所生活之生物,仅仅是地球有史以来的总生物种类的1%不到。其它99%都灭绝了。圣经上对它们也都没有提到,甚至连2万年前的猛犸象,剑齿虎之类常见动物都没有记载。说明什么?】 说明你脑子进水了。 圣经又不是动物分类手册,你为什么要求它提及猛犸象,剑齿虎? [PZZDM]:如果圣经真的是造物的证明,那么仅仅提到1%的生物 而没有任何其它99%的记述,说明写这本书的作者根本不知道那99%已经灭绝的生物的存在。 人类文字的产生是在5000年前,而口头转述的知识经常会发生偏差和缺失,所以作者根本不知道2万年前的猛犸就不足为奇了。特别是,欧洲曾经居住过的尼安德特人,也完全没有被圣经提到。这尼安德特人跟我们智人不属一种,圣经上没有记载,怎讲?圣经说上帝按自己的形态创造了人,尼安德特人跟人其实长得很像,只不过个头和头部有少许差异。 根据教廷的计算,上帝创世发生在公元前4004年。呵呵。光是这一点我就要笑死了! [球迷]:科学史上被更正的东西多了,教廷的也不是真理的本身。 【而没有任何其它99%的记述,说明写这本书的作者根本不知道那99%已经灭绝的生物的存在。】 甭说99%已灭绝的(先假定你这个数是对的),就是目前尚存的圣经也不是都提到了呀。 要是那样,那圣经得多厚一本书啊。要是都写上了那时候您不定又有什么说辞了。 比如“死无证据,随你说呗。” 话说回来要是都写上您也未必明白。 【人类文字的产生是在5000年前,而口头转述的知识经常会发生偏差和缺失,所以作者根本不知道2万年前的猛犸就不足为奇了。特别是,欧洲曾经居住过的尼安德特人,也完全没有被圣经提到。这尼安德特人跟我们智人不属一种,圣经上没有记载,怎讲?圣经说上帝按自己的形态创造了人,尼安德特人跟人其实长得很像,只不过个头和头部有少许差异。】 圣经没提到过的,就是不知道的,这就是你的逻辑? [PZZDM]:科学不断完善是真,圣经什么时候有大的改动? 【甭说99%已灭绝的(先假定你这个数是对的),就是目前尚存的圣经也不是都提到了呀。 要是那样,那圣经得多厚一本书啊。要是都写上了那时候您不定又有什么说辞了。 比如“死无证据,随你说呗。” 话说回来要是都写上您也未必明白。 】 假设圣经一共提到10种动物,如果上帝创造了所有物种,那么这10种动物都是当代已知物种的几率是10的负20次方。(1/100x1/100x1/100...).是一个非常非常的小概率事件。学过统计吗? 【圣经没提到过的,就是不知道的,这就是你的逻辑? 】 我当然不是象你们一样,可以凭空瞎掰的。见我上一段的推理。 |