关于基督的人性到底是不是被造的,我自己也特别关注过,仔细在课堂问过林老师,林(慈信)老师讲的很清楚,改革宗的观点是耶稣的人性是被造的,反对耶稣在出生以前就有人性,但是耶稣的人性已经复活了,现在在天上。
我感觉这样理解对于恩典的理解很清楚也很深刻,我自己就是这样接受了。不过在网上查了一些文献,发现争议是严重存在的,甚至持不同意见者都定对方为异端,但是双方都是正统宗派的。
我总结了一下,反对耶稣人性被造,主要注重耶稣的神性,1.受敬拜,2.人性和神性在一个位格中不能分开,缺点是失去1.恩典的价值,2.必须承认耶稣人性在出生以前也存在。3.耶稣的肉体也不是被造的,所以感觉很不合理。难怪唐牧因为坚持这种观点被人诟病。这种观点称圣子披上人性,或穿上人性,回避用“被造”,那么这个被披上的人性又是不是被造的哪?
支持耶稣被造的观点,这方面就是“被造”听起来很刺耳,但是如果耶稣是真人我们听起来没那么刺耳,这个“被造”应该也没那么刺耳,因为人性被造不是圣子被造,只是为了让圣子披上一个完全顺服的器皿。
所以,我个人观点还是感觉后者更合理,并且可以把恩典讲解更透彻。
综合来看,两者并不完全矛盾,可以说耶稣的身体是真实的,是被造物没有任何问题,但是这个身体也不是在玛利亚腹中完全重新创造的,因为他的身体与我们一样,是从腹中生出的,但是圣灵还是做了创造的工作,就是感孕。同时这个感孕不仅仅是造出受精卵,也是实现了耶稣神性与人性的完全联合。耶稣是完全的人,也是完全的神,神人二性结合在一个位格中,就是耶稣,耶稣不是亚当里的遗传,是新人,是从神生的,不是从肉体生的,没有罪,也不犯罪。
http://jesus.bbs.net/bbs/0004/1790.html?ni=1
标 题: 补充。 我理解的人性被造与呼喊派的耶稣就是被造的,又是造物主是不同的。 (178字)
发 信 人: 无名小草 [发短消息]
时 间: 2010-04-26 17:16:21
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就是指的“圣灵感孕,童贞女玛利亚所生”。道成肉身是发生在历史上的一个时间点,之前没有耶稣的人性。圣子取了人性的外衣,作顺服的器皿。这个人性在感孕过程中,圣灵应该是有创造之工作的。
http://jesus.bbs.net/bbs/0004/1815.html?ni=1
标 题: 我的意思是说,你的以下观点和阿塔那修以及希坡的奥古斯丁非常接近! (482字)
发 信 人: Richman_sh [发短消息]
时 间: 2010-04-27 22:12:39
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我的意思是说,你的以下观点和阿塔那修以及希坡的奥古斯丁(当然远不止这两位教父)非常接近!
“可以说耶稣的身体是真实的,是被造物没有任何问题,但是这个身体也不是在玛利亚腹中完全重新创造的,因为他的身体与我们一样,是从腹中生出的,但是圣灵还是做了创造的工作,就是感孕。同时这个感孕不仅仅是造出受精卵,也是实现了耶稣神性与人性的完全联合。耶稣是完全的人,也是完全的神,神人二性结合在一个位格中,就是耶稣,耶稣不是亚当里的遗传,是新人,是从神生的,不是从肉体生的,没有罪,也不犯罪。”
http://jesus.bbs.net/bbs/0004/1787.html?ni=1
标 题: 我实实在在是在林慈信老师的神学课堂上学习的,并且仔仔细细的问了林老师,林老师是明明确确的回答的。。。 (28字)
发 信 人: 无名小草 [发短消息]
时 间: 2010-04-26 10:23:27
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。。。并且我自己是领受了的。
http://jesus.bbs.net/bbs/0004/1796.html?ni=1
标 题: 就是因为看到大家都很糊涂,起码要知道不要清晰定别人就是异端,呼喊派就因为看到改革宗传统承认基督人性被... (541字)
发 信 人: 无名小草 [发短消息]
时 间: 2010-04-27 06:51:16
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标题: 就是因为看到大家都很糊涂,起码要知道不要清晰定别人就是异端,呼喊派就因为看到改革宗传统承认基督人性被造,就以为和他们的观点一样,积极出来造声势,这是目前发生的。而唐崇容为了应付李常受,就自己把自己逼出“人性非被造”这样过分的大胆,结果一样引来哗然。只要说出基督人性“非被造”,一样是有争议的。
内容:
这个问题是非常重要的,怎么能说没什么造就,没造就的话题,就没有必然在任何范围内讨论,就好比“圣灵感孕,童贞女玛利亚所生”,是至关重要的真理,自由神学才认为是无关紧要的。
就是想提醒大家,谦卑下来,不要在文字上绕来绕去,还自以为义。
http://jesus.bbs.net/bbs/0004/1785.html?ni=1
序 号: 1785
标 题: 现在网上查一下相关讨论,我提这个问题是因为最近在教会辅导使徒信经,所以需要认真对待。 (555字)
发 信 人: 无名小草 [发短消息]
时 间: 2010-04-26 10:14:20
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唐从荣牧师的讲道注重神性,但是到了完全否定人性的地步,确实不够准确。
呼喊派表面上是说人性被造,神性不被造,但是把人性和神性平起平坐,确实还不是正统的说法,从接出来的果子还是一定有偏差的。
我的总结,基督的人性和神性都是完全的,但是确实100%神性是大过100%的人性的,但是不能否认人性也确实是百分百的。
基督按人性说,按身体说,确实是被造的,但是按圣善的灵,因从死里复活是远远超越了人性的身体的。
所以我仔细修改了我的讲章,要在用词上回避“被造”,是内容是一致的,并没有矛盾的。就是想提出的感受,在圣灵里面,我们都知道当顺服真理,但是文字上总是存在软弱
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文中的‘林老师’,就是‘林慈信’,唐最主要的副手。曾被唐冠以【当代最贯彻归正的华人神学思想家】的称号。
林慈信牧师﹐中华展望总干事﹐归正学院常任教授﹐从事护教与神学信仰的工作﹐被唐崇荣牧师称誉为“当代华人最贯彻归正的思想家”。林博士毕业于威敏斯特神学院 (道学硕士﹐神学硕士) 与天普大学(历史学哲学博士) ﹐致力出版归正信仰的书籍﹐着重系统神学﹐护教学﹐清教徒的成圣神学﹐与圣经辅导学。林牧师与中华展望的网址是﹕ www.chinahorizon.org (中﹐英文); http://samling.ccim.org (中文)。
http://blog.sina.com.cn/u/1646229934