孙立平：政府的权力有点像如来佛的手心

来源/正和岛内容运营部 作者/清华大学社会学系教授孙立平 整理/宋一平

在可以见到的未来，经济社会生活秩序可能明显改善；对中下层公权力的约束会有一个开端，但是在一个有限范围内；最大的弱项是对权利的保护，现在看不到什么迹象，需要我们不断推进这个进程。

现在政府的权力有点像如来佛的手心

今天我想谈谈关于这场改革的几个问题。三中全会到现在一年的时间了，四中全会也已经开过了。但是对于这场改革，可能大家和我一样，内心里还是有很多问号，有很多困惑的。

从某种意义上说，现在是改革开放30年来最让人困惑的时候。为什么这么说？以前我们也困惑，但困惑的是“改”还是“不改”。这次不一样，明确的说要改，而且专门通过了全面深化改革的决定。但经过一年的时间，人们内心里的困惑可能不是更少了，而是更多了。

各位是做企业的，利用这个机会，今天我力争把“改革”说清楚，机会得你们自己去寻找。

前年年初，十八大还没召开，我当时就讲一个观点，现在是一个重要转折点，现在是新的30年的开端。对于这场改革，要有个最基本的眼光，把它放到这样的历史脉络当中去看。

各位可以琢磨一下，在中国历史上，30年是一个很有意思的现象。过去都说60年一甲子，60年一轮回，但现实往往是30年一段。老话说“三十年 河东，三十年河西”，也是这个意思。看看中国近代100多年的历史，还真就差不多是这么走过来的。1911年辛亥革命，到1949年新中国成立，38年时 间；1949年后，文革之前是17年，文革10年，又将近30年；改革开放到现在又30多年的时间过去了。

我们可以先看看过去这30年是怎么走过来的。

图1

从这张图说起。大家都知道，过去这30多年，我们把它叫做改革开放时期，但是现在回过头来看，改革开放之初，我们对一些事想得有点简单化，有一些很重要的事情当时没有想到。

什么意思呢？我们脑子里想到的改革，不外乎就是从某个起点走向某个终点，起点是旧体制，终点是新体制。这个过程的结果会怎样呢？按照当时的逻辑来说，我们只能想到两种结果，一个是成功，一个就是失败。如果最后走到终点，改革成功了；如果又回到原来的起点，改革失败了。

但是，其实还有第三种可能性，这是当初我们没有想到的。第三种可能性是什么？就是走到半路的时候，它不走了，不动了。它不但不动，还把中间的状况定型为一种相对稳定的体制。这是在改革开放之初我们没有想到的，但是后来发生的恰恰就是这种情况。

这样来看，我觉得过去30年改革开放的历史可以分成两段，转折点是中国加入WTO[微博]，体改委被撤销，成立发改委，都发生在世纪之交。前面这十几年是真正改革的时期，后面改革的基本思路大部分是在这时候形成的。

过了这个转折点之后，大家在现实生活当中都能感觉到，虽然在领导人的讲话当中，在有关的文件当中，“改革”这个词还经常被提到，但是实质性的改革措施越来越少。不但越来越少，还把过渡期间的这种状况定型为相对稳定的体制，这种体制的突出特征是权力和市场结合在一起。

这样一种体制背景下，形成了一种相对稳定的利益格局，甚至是既得利益集团，从这时候开始，人们觉得中国社会和好像和原来有点不一样，80年代那种生机勃勃的状态很难见到了，年龄稍大一点的朋友一定记得那种氛围，年轻一点的可以看看前段时间邓小平的传记片，也能感受到。

现在，这种情况很难再看到，社会变得越来越沉闷，死气沉沉。大家都感觉到现在各种矛盾和问题越来越多，这是从什么时候开始的呢？也是这段时期。 甚至到了这个阶段，很多好事被办成了坏事，包括中国加入WTO，这是中国走向国际市场、走向国际社会一个重要的步骤，但给中国带来了怎样的影响？

为了参与国际竞争，得把国企做大做强，国进民退就是这时候开始的。然后是2008年北京奥运会，中国从来没有过这样的盛会，奥运会给中国带来的长远影响是什么？就是一天比一天变得维稳，到最后甚至变成了一种维稳体制。这样我们就一直走到了今天。

为什么要简单回顾过去的30年是怎么走过来的？我觉得这对于我们理解中国现在处于一个什么样的地方，三中全会是在什么样的情况下召开的，它对中国意味着什么，我觉得这时候能看得更清楚一些。

图2

我们现在在什么地方？就在中间这里，那边是过去的30年，这边是未来的30年，我们正处在两个30年之交。三中全会就是在这样一个时候召开的，是在这样的时候做了一个决定：打破了过去十几年所形成的这样一种僵局，把社会变革继续向前推进。

我不知道未来30年会是什么样，路会怎么走，但是可以说，如果不打破这个僵局，后面的、未来的、所有的都谈不上。打个比方，前些年的社会就有点 像一辆车坏在那里，往前走走不了，往后倒也倒不了，现在不管怎么说，有人下来鼓捣这辆车，不但鼓捣了，而且一拧钥匙打着火了。所以，想要理解改革，关键就 是这个僵局在打破，这在很大程度上决定中国未来30年的走向。

从这里可以看到第二点，现在这场改革和上一轮改革有一定的继承性，但在很大程度上不同于上一轮改革，是一轮新的改革。这两轮改革要面对的问题， 要改的东西是不完全一样的。上一轮改革改的是计划经济体制，但这轮改革要面对两个东西，一个仍然是原来的旧体制，旧体制在上一轮改革当中受到了一定的触 动，但当中一些关键的问题没有解决。

这轮改革除了要面对旧体制之外，它还得面临新东西，什么呢？就是在上一轮改革走平那一段形成的新弊端。概括一点说，上一轮改革面对的是旧体制，这一轮改革要面对旧体制、新弊端两个方面。从这点就可以看出来，这轮改革在很大程度上不同于上一轮改革，是新一场改革。

旧体制最突出的特征是什么？我觉得就是一种无所不在的权力。新的弊端是什么呢？我觉得是在权力和市场相结合的基础上，所形成的一种利益格局、利益集团，说得更明确点，我叫它权贵既得利益集团。这两个东西和企业所关心的问题有密切关系。

三中全会要让市场发挥决定作用，需要解决什么问题？有的专家会说，首先要转变政府职能，减少对市场的干预。我个人的看法，这不是第一位，是第二位，第一位是要破除权贵垄断。图片上的虚线这一段时期，中国正在开始形成一个权贵集团。

最近一两年时间，中国陆续打了大大小小的老虎，可以看出，权贵集团掠夺了中国相当一部分的财富，几百万、小几千万大家好像都没什么兴趣了，动辄就是大几千万，甚至几个亿。

权贵集团不但是获取了大量财富，而且垄断了中国相当一部分的资源和机会。各位在民营企业也能感觉到，你仔细想想，现在中国社会最好的资源、最好 的机会在哪？我觉得现在也就两个地方，一个是垄断性国企，一个就是权贵。没有这个背景，你想得到点像样的机会可能不容易了。建立一个公平、规范的竞争时 代，首先要破除权贵。

说到这里，我想到去年年初的一篇文章，当时十八大召开不久，大家都在讨论改革红利的问题，一个叫吴向宏的财经评论人写了一篇文章，专门讨论民营企业为什么难以分享改革红利。他说有一个民营企业的老板找他，跟他说最近一些投资的设想，说一个就被他否一个。

这个老板就有点不高兴，他说我这十几年来白手起家赚了十几亿，现在还是按照原来的思路做，怎么就不行？吴(向宏)就跟他说，你过去做得是很成 功，但是你那些项目都是通过和政府，尤其是地方政府的合作，以小博大获得超额利润。但你一定要明白，现在时代的背景变了，现在可是一个自信的时代。什么自 信？就是权力集团的日益自信。

开始搞市场经济的时候它不自信，很多事情不敢做、不会做，所以外包出去。和市场打了几十年交道后，它发现没什么可怕的，也慢慢学会了原来不会 的，自己不能做，亲属可以做，同学可以做，不但可以做，甚至做得一点不比你差，这样市场当中机会减少了。所以一定要破除权贵集团，像刘汉、周滨一系列案 件，最近发改委有的司人都被抓得差不多了，不这样做，市场就是权贵的，不是你的。

转变政府职能是第二个关键，减少政府对市场的干预。怎么减少？假如另外一个学者在这讲，他讲的可能是减少那些名目繁多的审批项目。我想没这么简单。为什么？你查一下资料就可以发现，从朱镕基那一届开始，到温家宝，然后到李克强这届，审批的项目已经减少2/3。

但各位觉得政府对市场的干预减少了吗？没有，甚至有人感觉比原来还厉害。真正的问题不在于审批，而在于这种权力的特点，无所不在，渗透一切，这 个地方找不上你，别的地方一定找上你。打个比方来说，孙悟空逃不出如来佛的手心，如来佛给他规定了审批项目吗？一个都没有。而是他的手心法力无边。

现在中国政府的权力有点像如来佛的手心，解决这个问题的根本途径是建设有限政府。李克强这一年讲的最多的一句话是什么？“政府管得太多了。”在市场那里，法律没禁止的都可以做；在政府那里，法律没授权的都不可以做。权力有边界，才能解决政府对市场的干预问题。

所以，这场改革是新的改革，对一些问题要有新的思路，新的改变。一些企业家朋友现在一见面就在抱怨，说以前是饭也吃，钱也收，章也盖，事也办， 现在是饭也不吃了，钱也不收了，章也不盖了，事也不办了，大家都在说这个。前段时间有人在会上跟王岐山说了这个现象，他的回答是：不做为也比乱做为强。从 这个话当中也可以去想一个问题：有没有另外的思路？你不是不盖吗？以后这章还真的不见得需要你盖了，这是真正的转变政府职能。

从这张图能看到的第三点，就是这场改革面临巨大的阻力，需要下很大的决心。刚才说过，这场改革面临两个东西，首当其冲的是既得利益集团，它想维 持现状，把权力和市场结合在一起，既获取资源，又可以变现，它发自肺腑说现在是中国5000年来最好的时期。所谓的“稳定压倒一切”是什么？就是维持基本 利益格局不变。所以要把社会变革向前推进，非常不容易。

这一年多时间，高层放了很多狠话，像“壮士断腕”，甚至“亡党亡国”，这样的话以前很少说。现在一有重大场合就重复这几句话，这一年多不知道重 复了多少遍，说明什么？这场改革阻力巨大，得下很大的决心。大大小小的老虎被打下来，不容易，周永康得到公开处理，之前还有徐才厚的事情。

很多人记得，公布这个事的时机是“七一”前一天。按照以往的习惯，马上就“七一”了，毕竟(公布)不是好事，怎么也得拖几天再说，但偏偏就选在 “七一”前一天公布，说明了态度和决心，宁可不要表面的祥和和欢乐，要解决真问题。千万别低估了中央的决心，这次有点不一样，它要动真的。

这场改革的核心问题是什么？大家听了可能会失望，不是经济体制改革，而是国家治理问题。为什么这么说？最近我常在想，过去一年，整个社会是不是 误读了三中全会的决定。人们写了很多文章去解读，但多数解读都认为核心问题是经济体制改革，包括金融，财税，土地，国企改革等等，但我的看法是，这个在很 大程度上被误读了。

这次改革不仅仅是经济体制改革，而是一场全面而深刻的社会变革。一定要意识到，《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》，“全面”这两 个字不是随便用的，反倒是一些外国的媒体比我们敏感。三中全会之后，不止一家外国媒体报道说，这次三中全面最大的亮就点是“全面”二字。

问题在于，怎么理解“全面”？不是说我这个也改，那个也改，我都改，或叫几位一体。我的理解，你一定得找出一个贯穿统领它的东西，那就是国家治 理问题。换句话来说，这场改革的核心问题不是经济体制改革，而是国家治理体系和治理方式的一次重要转变。我们对经济体制改革也要从这个角度理解。这样，到 了四中全会时提出依法治国的主题，我们就完全能理解了。

怎么看待四中全会？很多人也在问我怎么看，我的意思是，要把四中全会放到总的历史进程中看。这些年法治倒退，公权力被滥用，社会不公加剧，经济社会生活 严重失序，面对这些状况，四中全会能不能真正成为一个转折点？这是判断的关键。这当中的一些问题和我们的心理预期有一定距离，比如说党大还是法大？这可能 暂时给不出明确的说法，我觉得现在也没到能把它彻底说清楚的时候，不要过多认死理，要认真解扣。

四中全会到底能不能成为转折点？判断的标准就三点，一是民众的权利能不能得到最起码的保护，二是公权力能不能得到初步制约，三是经济社会生活严重失序的状况能不能得到基本扭转。

我的判断，在可以见到的未来，这三个标准在现实中将会体现为这样一种顺序：经济社会生活秩序可能明显改善；对中下层公权力的约束会有一个开端， 但是在一个有限范围内；最大的弱项是对权利的保护，现在看不到什么迹象，需要我们不断推进这个进程。总起来说，我们期待通过这场改革，能够构建一个公平、 规范竞争的新时代。谢谢各位。

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