【王维洛访谈】中国最需要特赦的人群——地主 北京时间: 2015-10-23 10:21:03
听众朋友， 您好！这里是希望之声国际广播电台的【王维洛访谈】节目， 我是主持人静汝。 旅居德国的著名水利环保生态学、中国问题专家王维洛博士就中共最高领导人习近平最近签署颁布的特赦令发表了自己的看法。王维洛表示，半个多世纪以来中国因中共的土改运动而造成非正常死亡人数的地主至少有二百多万，而地主的子女后人也成为中共历次政治运动斗争的对象。王维洛认为中国最需要特赦的人群是地主。 主持人：王博士，您好！ 您为什么认为地主的子女和后人是最需要特赦的人群？ 王维洛：我们这个话题以前是讲天、地、人，地主就概括了两个，一个是地，一个是人。在中国人的眼睛里，地主就是电影<<白毛女>>里的黄世仁，<<红色娘子军>>里的那个南霸天。以前还有个<<槐树庄>>的，也讲地主的，把那个地契埋起来的那个“坏地主”，就是要复辟，恢复到旧社会去，剥削农民的那个阶层。 如果我们现在回过头来讲地主，就是说这块地归你了，你就是这块地的主人。在国外买个房，买个地，房子属于地的，那么你就是地主。 地主在中国马上联想到的就是剥削，这个概念从哪里来的呢？是从马克思<<资本论>>那里来的。那就说到土地了，土地它不是劳动商品，是自然的，或者可以说是神赠给人类的，它不是劳动创造物，在人类还没有存在的时候，土地就存在了。地主占有了这个东西，把它租给农民去种，要收地租，就是剥削，你就占有了别人的劳动。这就是地主剥削的理论基础，就是这么来的。 那么我们现在的中国人很多都有自己的房子，一套算自住，两套他可以说：我自住加上我周日或假日自住也算自用，我没有出租。在中华人民共和国成立以后到文化大革命，到现在也可以这样认为，就是你出租房地产了，你就是剥削，因为中国现在还是以马克思列宁为主导思想的。那么按照毛泽东的这个<<中国社会各阶级的分析>>来划分划，他们都是地主。 很多人就去想你这个理论不对啊，为什么呢？他说我这个房子是我花钱买的，是一种投资、资本的投入。我资本的投入的话当然要有回报了，要有利润回报的。 那我们回过头来看中国1949年以前的地主，以前的地主的土地是从哪里来的呢？他也是买来的，租给别人要收地租，也算是对一个投资的回报，也是一个合理的回报。就是说其实是马克思在解释土地是没有价值的，地主占有了这个没有价值的土地来剥削农民这个理论是错的。 中国有很多很多的地主。我第一次认识地主是在什么时候呢？我除了在以前的电影<<白毛女>>、<<红色娘子军>>、<<槐树庄>>里认识这个地主以外，我是在下乡的时候认识地主的。我们到村子里的时候农民就告诉我们，说当初因为我们那个地方在东北黑龙江北大荒，土改就很早，日本人走了以后，共产党就在那里建立了东北的根据地，就开始了土改。土改的时候就把地主的土地给分了，分给农民了。当时我们村里有个姓胡的地主，就被当时的工作组和贫雇农五马分尸，这是下乡的时候听到的第一个地主的故事。五马分尸以前我们只在小说里看到过，那么这是我们在下乡的村子里确实发现过这么一件事情。 第二个是我们村子里的一个老村长兼书记，我们去的时候他已经下台了，被四清运动整下台的。说他什么立场不坚定，当时土改的时候斗完地主以后，把地主的小老婆娶回家当老婆，这是第二件事情，说他娶地主的小老婆做老婆立场不坚定。 第三件事是我们当时在的时候地主们的这些子女们。他们在农村的生活真是很苦很苦，也是很悲惨的。他们做工的工分要比一般的人少，而且干的活要比别人要更苦，根本抬不起头来，他们在村子里走路的时候脑袋都是低着的，村子里要是有什么运动的话他们就得站在台上去陪绑啊，接受批判的。 最荒唐的是什么事情呢，因为我们当时下乡的地方，离苏联很近，在中苏边境上，当时正好又是打了中苏珍宝岛战役，我们下乡去的时候，珍宝岛战役还没有打，我们到了那边大概三天以后就打了珍宝岛战役。当时就两边的气氛的都挺紧张的，我们村子的这些民兵们，成份比较好的这些青年人，他们没事情干，这些民兵们晚上就出去活动，别的村子里的民兵到我们村子里来，我们村子的民兵到别的村子去，干什么呢，就是跑到地主、富农家里头去，化妆成苏联人的特务，把地富子女给抓起来，头上套个布袋子，就把他们绑到高粱的地里去，或者玉米地里去，然后把匕首架在他们的脖子上，要他们说出来村长住那里，书记住那里，民兵营长住那里，不说出来的话，就要把他们杀掉，那些人他吓都吓死了，那就说村长家住东头，书记家住西头，都给说出去了，说出去以后，就霹雳啪啦一顿揍，第二天早上就开大会斗，说他们是地主富农的子女，是人还在心不死，要帮着苏联复辟，就平白无故的没事找事情，就把人家这么斗一顿，打一顿。 中国的土改地主就被杀了两百多万，斗的也很厉害，但是中国人当地主的梦，好像没有被消灭掉。我们在海外可以感觉到，外国人一说中国人，特别喜欢买房地产，就喜欢买房置地，在海外的中国人是这样，在国内的中国人更是这样，中国的小男孩，他要是没有一套房子的话，他老婆也不能讨，在国外这是不可能想像的，你说一个女孩子，要和这个男孩子谈婚论嫁的时候，说你非得给我买个房子，都觉得是笑话。就是说中国人他脑袋里就是一个地主梦，那怕你是土改，你枪毙，他也抹不去对这个东西的向往。 再讲我在农村里的时候当知青，第一年因为有国家供给的粮食，不知道肚子饿的味道，第二年就知道肚子饿的味道了。后来我们就发现，这个地主，还有富农，或者是中农，他们其实是农村中的经营的佼佼者，或者用中国现在的话说，他们是一种经营的精英，是一种管理的精英，善于管理。 在国外也看的很清楚，同样的两个人，就是收入差不多的，但是会管理的会经营的那个人，他的日子会过的比那个不会管理、不会经营的那个人会过的更好，说那个钱会生钱，钱会生钱，那个地主是农村里的其实是一种管理的精英，并不是想像中的所宣传的吃人不吐骨头的那些恶霸地主。 以前我们小的时候，看过四川那个地主叫刘文彩，收租院的故事啊什么的，就是说他剥削人剥削的怎么怎么厉害，对农民怎么坏，把人关在水牢里啊，60几岁还要喝人奶啊等等等等，后来现在人家揭露出来说，其实刘文彩他的哥哥是四川的一个大军阀，就是说相当于四川省的省长，叫刘文辉，刘文辉他这个人有一句名言，他当时说了，哪一个县的县政府，盖比县的小学的房子要好，他就枪毙哪个县的县长。 主持人：这样的事现在正在发生在中共各级政府中…… 王维洛：所以说你就想想，现在你要到中国的县镇里去看，县政府的那个建筑和美国的白宫差不多，越穷的县政府的建筑越好。就是说我们现在就讲，就是说中国人，现在你买房地产的时候，你有没有想过，当初你斗地主的时候，你是不是斗对了，当初你说的是打土豪、分田地，这个口号是不是对的。过了多少年以后，马克思主义在中国还是有效的话，你打土豪、分田地有朝一日回来还是对的，因为你没批判过这个打土豪、分田地是错的，你没有批判过马克思主义的理论是错的。尽管中国人用他的实际行动在批判着马克思的这个理论，但他也同样存在这么一个危险，就是说几十年以后，中国又出了一个毛泽东，又写了一篇中国社会各阶层的分析，又说要打土豪、分田地，中国人该怎么办。 所以中国人他现在要想一个问题，就是说你说你的地是买的，那地主的地也是买的，你说你没有剥削，同样的话，地主也是没有剥削。你用你自己的行动，否定了马克思主义的正确性，就可以要反过来问，马克思主义是不是还能成为中国的指导思想。 所以说中国人对这个地主，他的这个认识从马克思主义来，是错的。中国人从自己的经历里面就知道这是错的，中国人的这个梦想里面他就是一个地主梦。所以说中国最需要特赦的，向这些人道歉的，应该是地主，包括已经被杀害的地主，或者是这些地主的子女们，这就是我当时在中国习近平发表特赦令的时候，我想到的，我觉得中国最需要的是特赦这些地主们，他们真的，他们这一辈子真的是过的很惨很惨。 听众朋友，今天的【王维洛访谈】节目就到这里，我是静汝，感谢您的收听，我们下次节目再见。
|
