答AYA: 08/24/20总统长期顾问凯莉安康威离职 (原帖附下,包括所有的跟贴) 1.“ 人类一个危险却不知的问题在于人人认为自己掌握事实,站在真理一边,事实上,人人最多只有部分事实,因为人的偏见和预设立场,这也是人类认知局限性所决定。”: 这话不错,但是适合双方。各方都可以认为己方对而对方错,不能解决任何实际问题。 但是对具体事例,应该而且是可以辨别真假对错的,比如川普总统就职典礼的出席人数,就像我提到的。不可能用alternative facts 就混淆了事实。 比如美国的疫情到底是不是严重,是不是处理得当。 2. “看来我的说明并未起到作用,较真一个数据真假,如同你说你身上有个疤(暂且假定你对),而否定一个人全部,那么每个人都有至少屁眼,是否都不完美,所以都是坏蛋呢?这个逻辑说明,即便证明你说的不假,也无法说明她全部撒谎!”这个当然不能证明他/她全撒谎,但是至少证明她没有全部说真话。我也从来没有说过她全部撒谎。 3. “这是你的逻辑,我看到你要说的隐含故事,一件事(即便你说的准确)没说对,你就得出结论极端结论,这个世界上没有这种道理,找到一个瑕疵,无论大小,就定论一个人,这本身就是集权政治的特点,一棍子打死人,攻其一点不及其余。这正是文革典型整人手法,也许你不知道吧。” 这是你的推论,我已经答复过了:我从来认为实事求是是为人的最基本的要求,也从来不赞同攻其一点不及其余。 不知道您是从我说的哪句话得出这样的结论? 不敢冒认:“有屁眼不完美”是您提出来的,不是我说的。 我可以再重复我最先的一帖: 她为 “Alternative facts" 的名言入历史。 赵高的“指鹿为马”,秦桧的“莫须有”,林彪的“不说假话办不成大事?”,都记载在历史上,她的这句话也会是这样。 **********************************************************
川普总统长期顾问凯莉安康威昨天晚上宣布自己将在本月底离开白宫(https://www.youtube.com/watch?v=xHEiXUbFDPk),专职家庭和孩子。她被普遍认为是川普选战和内阁政策最好的辩护人之一,她以语言犀利,逻辑清晰,数据确凿为鲜明特点(近几十年历届政府里少有如此给力的发言人),面对极左假新闻困扰与刁难,完成了几乎不可能任务,让全国,全世界看到真实的总统候选人的纲领,政策与个人魅力。她的离开说明政府内阁与总统基本形象在普通国人之间已经确立,冲破了假新闻扭曲,封锁,丑化的阶段,现政府政绩本身成为历史的墓志铭。
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| 作者:AYA_ 回复 求真知 |
| 留言时间:2020-08-27 20:35:46 |
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| 人类一个危险却不知的问题在于人人认为自己掌握事实,站在真理一边,事实上,人人最多只有部分事实,因为人的偏见和预设立场,这也是人类认知局限性所决定。
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| 极左和民主党对事实认定一是否对自己政治目的有利,对事实不是尊重,对事实不是不折不扣,对事实从来就不喜欢,因为不利于他们的宣传洗脑,就像斯大林对不同政见者,毛泽东对地富反坏右分子,我不知道为什么许多人就是看不到实质而被表面肤浅,空洞口号所激动不已。。。
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| 每看到左媒民主党突然强掉“事实”,就忍不住要笑! 本已退化成意识形态至上,不区分事实与观点的左媒民主党,为何近年来改口了?但若真注重事实,为何还会大肆谎言营造”通俄门“? 因为发现网路时代,它们再无法控制信息了,营造的“事实”轻易被捅破。”通俄门“骗的了左媒乖乖好学生,却骗不了独立思考的美国人。 把自己装扮成”事实“的化身,是左媒民主党控制”事实“的新招而已。 |
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| 看起来这些线索连起来告诉大家一个明显信息:我不会穷追猛打,大家不要继续互残。我只想做好第二任,也不想追究到底。以我对川普认知,这是一个混合信号,反映内部团队不愿意穷打落水狗一方势力不小,另一方面总统对于这种情绪有退让姿态。他也许现在越来越明白运作美国政府没有一个单纯企业那么简单。需要与各种思想人共存求最大公约数吧。 第二任是否继续抽干泥潭臭水还是圆满收官两任还要拭目以待,要看抵抗力量顽强程度而定。政治说到底是一种妥协,只是程度在哪。
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| 作者:远方的孤独 |
| 留言时间:2020-08-24 21:53:13 |
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| 这几个月,有几件事,facts让我进一步思考美国政治的奥妙。 一件事川普Barr明确不把奥巴马拜顿John Brennan当作调查target,这很奇怪。 第二件是Maxwell的被逮捕时机,而且起诉书不追究最近的犯罪,只最久1994年以前几年,再有川普换了原来竞选经理,现在班农和康威,2016年的竞选功臣都不参与主导2020大选了。 再一件事奥巴马讲话居然大谈遵守美国宪法,再有就是疫苗和数字货币,美国硬币严重缺乏, 当然 almighty金融,nothing shows any 倾向普通人的深度改革。 All banks still are frontmen, Fed is like union boss listened to Don Corleone和other family。 提醒我god father里一幕,Don们开完会了。这几天我会关注川普的共和党大会演讲,my guess is that the tone will be soft, conciliatory, the message will be let's all get along, and see I am making you money, will continue to do more, what would you have to lose? 哈哈!
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| 作者:求真知 回复 AYA_ |
| 留言时间:2020-08-24 21:13:24 |
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| 我从来认为实事求是是为人的最基本的要求,也从来不赞同攻其一点不及其余。
不知道您是从我说的哪句话得出这样的结论?
不敢冒认:“有屁眼不完美”是您提出来的,不是我说的。
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| 我觉得老兄reading too much into this. 以前美国也有这样的夫妇。 我叫他们political operatives, we can not automatically believe any such thing as genuine, 无论是什么政治立场。 如果是我个人,我是不会为了政治而在最高价值层面混乱的, 显然要么是真混,要么是just an arrangment。 Either way, I will not marry a person like that. 另外我很早有信息,the couple was part of deep state all along, maybe 凯莉安康威 has her assignment different than her husband! Maybe there will be a book in due time! I don't know. |
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| 作者:AYA_ 回复 求真知 |
| 留言时间:2020-08-24 20:54:20 |
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| 这是你的逻辑,我看到你要说的隐含故事,一件事(即便你说的准确)没说对,你就得出结论极端结论,这个世界上没有这种道理,找到一个瑕疵,无论大小,就定论一个人,这本身就是集权政治的特点,一棍子打死人,攻其一点不及其余。这正是文革典型整人手法,也许你不知道吧。 |
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| 作者:求真知 回复 AYA_ |
| 留言时间:2020-08-24 20:37:41 |
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| 如果小事都不能做到真实,是不是大事就更做不到?您是不是赞成甚至提倡林彪说的:不说假话办不成大事?
“有屁眼不完美”是您的逻辑吗?
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| 作者:AYA_ 回复 求真知 |
| 留言时间:2020-08-24 20:27:40 |
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| 看来我的说明并未起到作用,较真一个数据真假,如同你说你身上有个疤(暂且假定你对),而否定一个人全部,那么每个人都有至少屁眼,是否都不完美,所以都是坏蛋呢?这个逻辑说明,即便证明你说的不假,也无法说明她全部撒谎!
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| 作者:求真知 回复 AYA_ |
| 留言时间:2020-08-24 18:45:53 |
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| 您能否清楚地说明一下:到底川普就职典礼的出席人数是不是多过奥巴马的?这是一个主观认知的问题还是一个简单的统计数字? |
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| 作者:AYA_ 回复 求真知 |
| 留言时间:2020-08-24 17:42:07 |
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| 你说得对。民主党一贯站在另种事实一边,而不是共和党,这是美国历史的正式纪录。
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| 世界上的事情要是“事实就是事实”那么简单,何来政治争论呢?就是因为你认为是事实,我不认为,甚至你说谎言是事实,我说扭曲也是。简单化处理认知方面问题和冲突,实际上比较接近儿戏。
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| 作者:AYA_ 回复 双不 |
| 留言时间:2020-08-24 17:38:43 |
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| 这样也是一种观点,但不一定是事实,更不代表今后发展。
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| 作者:AYA_ 回复 求真知 |
| 留言时间:2020-08-24 17:37:55 |
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| 问题在于人们听到,看到是否就是客观事实本身或全貌,这其实就是一个主观对客观认知问题,也就是说人们对客观事实的叙述毕竟是自己认知而不是事实本身。所以你说“事实就是事实”本身还是有争议,要不然怎么会有对同一问题不同看法呢?再说,谁都有说错话时候,不准确时候,不能因此结论所有人都是骗子吧。这个世界并非两元论可以解释,简单化是认知的最大敌人。
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| 作者:AYA_ 回复 新歌 |
| 留言时间:2020-08-24 17:33:15 |
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| 你的担心不是没有道理,多少人为了这么点政治新年可以不要生活里积累多年的各种关系令人遗憾。不过人们的感受一般都比现实悲观,现实还是要更好些。
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| 哈,哈,哈,TDS 恐怕无药可治,电击治疗或许有效。
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| 作者:求真知 回复 AYA_ |
| 留言时间:2020-08-24 15:53:00 |
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| SLANG DICTIONARYalternative facts
WHAT DOES ALTERNATIVE FACTS MEAN?Alternative facts have been called many things: falsehoods, untruths, delusions. A fact is something that actually exists—what we would call “reality” or “truth.” An alternative is one of the choices in a set of given options; typically the options are opposites of each other. So to talk about alternative facts is to talk about the opposite of reality (which is delusion), or the opposite of truth (which is untruth).
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| 你抄左媒民主党,就以为一定是事实? 还在相信川普通俄吧?
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| 作者:双不 |
| 留言时间:2020-08-24 15:50:35 |
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| 作者:双不 |
| 留言时间:2020-08-24 15:49:14 |
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| 作者:求真知 回复 AYA_ |
| 留言时间:2020-08-24 15:13:19 |
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| 事实就是事实,没有两解,只有尊重和不尊重之分。参加总统就职典礼的人数不是从不同观点看会有不同结果的。 |
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| 作者:新歌 回复 AYA_ |
| 留言时间:2020-08-24 13:23:51 |
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| 我也许是个比较悲观的人,我觉得他的丈夫与她事实上面对对立面是不同的。凯莉善辩,没怎么进攻人品;但是她的丈夫不在事实上辩论,竭力进攻人品。这两种人如何能走下去?我真是很怀疑,但是我对她怀着最良好的愿望,但愿有一天她的丈夫突然明白他做的是什么。
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| 作者:AYA_ 回复 新歌 |
| 留言时间:2020-08-24 13:19:46 |
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| 我觉得美国人把政治和家庭分得很开,不想台湾早期,那是民主制度不适应期。据我所知,美国民众应当不是这样,
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| 作者:AYA_ 回复 新歌 |
| 留言时间:2020-08-24 13:17:29 |
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| 了不起的人物,作为一个培养三个孩子的职业女性,如此成功,有见地,善交流,有信心,实属难得。希望他们家庭不至于因政治观点而不和,我想这是美国,事实总会赢在最后。
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| 药厂应当由特需药品治疗TDS(Trump Derangement Syndrome),这种病人自从2015年越来越多!
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| 这个问题, 我已经回答过,也许你没有看懂我列举你和你妈争论那个例子,如果你妈你爸两个与你有不同意见,你一定不认为他们是多数就是真理吧?! 如果还不明白,你怎么就知道她还是她丈夫和女儿对呢?你的潜在前提是,多数人赞成就是真理,而不是事实?
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| 作者:AYA_ 回复 求真知 |
| 留言时间:2020-08-24 13:08:47 |
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| for those living another world and seeing different set of facts:)
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| 作者:新歌 回复 渔阳山人 |
| 留言时间:2020-08-24 13:05:29 |
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| 你可能不知道,Susan Rice的儿子是川粉。 美国家庭不是绑着一起上的,而是尊重各自的思想,如果不同,确实很难受,但是自由总和付代价一起的。
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| 作者:新歌 回复 渔阳山人 |
| 留言时间:2020-08-24 13:03:31 |
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| 你可能不知道,Susan Rice的儿子是川粉。 美国家庭不是绑着一起上的,而是尊重各自的思想,如果不同,确实很难受,但是自由总和付代价一起的。 |
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作者:新歌 |
| 留言时间:2020-08-24 13:00:34 |
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| 她是个很坚强的女人,也是个很聪明的女人。 川普政权本来就是一场无硝烟的斗争,只是旁观者看不见这场战争,总是用和平时代的标准来衡量人和事。 战争,总是难以和美好挂钩。这场没有硝烟的战争川总牺牲的是名誉,与他一起作战的也牺牲了很多很多,我很感谢他们做的一切,一直用非常欣赏,非常佩服的眼光看他们的努力。 很遗憾,她的丈夫,女儿,都站在她的对立面,而且是大声地反对。我不知道她离开白宫是否能够修复她想修复的,既然他们夫妻都一同退开,也许有希望,起码彼此都愿意退步。 我赞同她的任务基本完成了,因为大多数民众已经被唤醒,能够自己思考了,媒体的影响逐渐失去。 但是,我真的很为她难受,从女人的角度无限唏嘘。
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| 她是可以休息一下,照理两个得了 TDS 的家人。 尤其是那个靠她蹭知名度的丈夫,现在对左媒川黑没有利用价值了,也许不再头脑澎涨,冷静下来,否则都快爆炸了。
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| “她以语言犀利,逻辑清晰,数据确凿为鲜明特点(近几十年历届政府里少有如此给力的发言人),面对极左假新闻困扰与刁难,完成了几乎不可能任务,让全国,全世界看到真实的总统候选人的纲领,政策与个人魅力。”
这是您说的吧?可是为什么她的家人不认同呢?问一下难道不是很自然么?怎么就成了“人格绞杀”?请问我哪里提到人格了?您这是强加于人么。
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| 作者:求真知 |
| 留言时间:2020-08-24 11:28:56 |
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| 她为 “Alternative facts" 的名言入历史。
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| 你这是人格绞杀,在一个民主国家不可能人人想法一致,即便在家庭里也一样。难道说你妈和你意见不一样,你能说你是对的还是你妈对?况且在政治上,对总统日常事务,谁更有发言权,当然不可能是她女儿,丈夫。何况不要忘记她的本行,长久职业经历都在这个行业,丈夫和女儿自然就是门外汉。听说过美国人一个说法吗:年轻时不通情理想没有心,成年时仍然如此无脑啊!可以安全地估计,如果你去调查30岁以下,绝大多数支持民主党社会福利政策,也就是说精神上倾向于民主党,无论他们中一些人行为如何非法,手段如何卑鄙,口号如何不现实。你改变不了年轻人想法,特别在与极左在教育体系里系统弥散和说教太久了。
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| 作者:渔阳山人 |
| 留言时间:2020-08-24 10:01:43 |
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| 您对她的评价不客观,忘了她信口胡诌的“Bowling Green massacre”了?她先生是铁杆反川派,女儿Claudia也反川。连家人都不信她的,遑论外人啊?
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| 糟糕,那个靠老婆蹭知名度的老公要失去左媒的宠爱了。
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| 这也许是对下个四年新政府引进新人做准备。就目前为止,新闻封锁与矮化已经突破,她基本完成历史重任,应当休息一段。
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